Уральский региональный стрелковый клуб
11 Декабря 2019, 14:13:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Урал Айкидо - занятие Айкидо для детей и взрослых!
Страниц: [1] 2 3 ... 14
  Печать  
Автор Тема: Болт в 7.62х39 кто пользовался или имеет, что сказать, дельное.  (Прочитано 21995 раз)
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« : 18 Октября 2018, 18:09:41 »

Хочу такой, например CZ 527 легкий, прикладистый ... Для ходовой охоты.
Записан

С Уважением Юрий.
Ivars
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 11618


искатель


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 18 Октября 2018, 21:57:03 »

Болт в таком калибре гость редкий и принято считать, что калибр всё-таки не винтовочный и, как следствие, не точный. Все же хотят минуту, а патрон такой себе в плане минутности  Лучше, всё ж, 308, имхо. Универсальнее.
Записан


Единственное, что необходимо для торжества зла, это бездействие хороших людей.
Laru
Новичок
*
Сообщений: 41


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 18 Октября 2018, 22:52:03 »

Хочу такой, например CZ 527 легкий, прикладистый ... Для ходовой охоты.
Вы не обозначили цели и задачи карабина?
Сложно, что-то советовать.
Записан
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 18 Октября 2018, 23:33:43 »

Есть и 308 и 7.62х39 но не болт, АКМ. Балистика, мощность, возможности 7.62 мне нравятся под те задачи которые я ставлю (ходовая охота в одного). Хочется машинку полегче и поточнее.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 19 Октября 2018, 09:01:24 »

7,62х39 в России привыкли воспринимать через призму полуавтоматов, а там имеется еще несколько причин для сравнительно низкой кучности. В болте можно будет увидеть, что валовка этого калибра обладает той же кучностью, что и в других калибрах - около 1,5моа по пяти в условиях тира. В открытом ветрам поле, однако, к этому добавится ветровой снос - по сантиметру на каждый мыс бокового ветра на сотке , а это заметно больше, чем у других винтовочных патронов.

CZ в плане эксплуатации (а именно ухода) будет сложнее, т.к. ржавеет. Если такой винт оказывается во владении пофигиста, привыкшего к отечественному оружию, то через сезон на чеха невозможно будет смотреть без слез.

« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 11:29:52 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 19 Октября 2018, 09:57:54 »

Дима спасибо за участие, я с большим интересом и вниманием следил за твоими работами с этим калибром.
Мои основные цели это мелкое и среднее зверье и птица до 200 метров. 1.5-2 моа, более чем. Рассматривал вариант вмр но что-то с патронами нынче совсем не густо да и дороговато.
Мой АКМ ВПО 133 при стрельбе по одному в две минуты укладывается. Может замутить однорядный магазин и не парить себе мозг.


* IMG_20181019_095837_807.jpg (798.71 Кб, 3840x2160 - просмотрено 699 раз.)
« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 10:01:15 от Horseman » Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 19 Октября 2018, 10:09:00 »

Думаю, нужно отталкиваться от имеющихся возможностей. Если есть возможность релода, я бы поискал что-нить в 6,5 грендел. У него более продвинутая внешняя баллистика (как у 308вин), при этом отдача как у 7,62х39. Если интересуют точные выстрелы под 200метров, то я рекомендовал бы сначала грендел, потом 223, потом 7,62х39 (именно через призму релода, до которого уже недалеко ждать).

https://www.youtube.com/watch?v=9w6t2WNUmZU

Ну, и винтовочные калибры, таки да, можно и о них подумать, хотя на мелочевку действительно могут быть и избыточны. Однако, можно найти 6,5х55, который по баллистике кроет 308 как бык овцу и имеет сниженную в сравнении с ним отдачу

Финские пульки 6,5 чуть ли не дешевле 308

Оставаться в полуавтомате 7,62х39? Не знаю. Даже если решить проблему позиционирования затвора, другие косяки влияющие на кучность все же остаются. Болт все равно будет точнее и удобнее.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 10:35:41 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19 Октября 2018, 12:48:00 »

Хорошо Дмитрий. К твоим советам я готов прислушался. Grendel действительно патрон интересный но совсем не ясна ситуация как с патронами так и с оружием на текущем этапе и в перспективе. 223 мне не очень нравится в сравнении с 7.62х39 под мои задачи снос ветром больше, рикошеты дальний выстрел не надо, а на дистанции до 200 рвет зверушек.  Да патроны доступны и дешевы но из оружия те же калашоиды и опять  же CZ ну новый лось 145. Или искать по комисионкам.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 19 Октября 2018, 12:54:04 »

Обычно проще всего находится решение, когда в выбранном калибре имеется в продаже валовый патрон. В этом случае возможен простейший релод - из валовки используется капсюлированная гильза и порошок, остается только уточнить кучную навеску и поставить матчевую пульку.

Все три патрона - грендел, 223 , 7,62х39 к примеру катает БПЗ. Если в наших магазах где-то свободно лежит барнаульский грендел, то я  бы напрягся сильнее и начал бы искать, что есть в магазинах из оружия в этом калибре, потому что других проблем с гренделом не вижу. Потрошить, релодить, наслаждаться.

223 на самом деле - это две, а то и три разных винтовки.

Первая винтовка - с пологим твистом - способна запускать легкие пульки с дикой скоростью. Именно на нее жалуются, когда получают подрывы дичи.

Вторая винтовка 223 - это с твистом 9, позволяет запускать пульки типа 69 грейн. скорости уже поспокойнее, БК повыше.
Третья винтовка 223 - с твистом 8 или даже 7 . позволяет запускать длинные пули типа 77грейн. Скорости уже совсем нормальные, около 800. Вот эта винтовка третьего типа может быть заметно более интересной, чем все эти старые Барсы и проч.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 13:04:13 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 19 Октября 2018, 13:29:12 »

В том то и дело. Идея с болтом в 7.62х39 появилась после твоих экспериментов с барнаульской гильзой и соответствующими пулями. А 2 минуты можно получить и не заморачиваяс.
Если с 9-ым твистом вроде как новый лось можно поискать то 7 и 8 где взять. Готовых патронов с соответствующими пулями тоже нет. Вот и выходит, что в текущей ситуации альтернативы то и нет.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 19 Октября 2018, 14:05:29 »

Ну что тут сказать. Тогда остается считать бюджет и действовать. Импорт обычно приходится комплектовать кроном, зато если в пластике, то получаются достаточно легкими. Видели Сабатти, Заставу, ЧЗ, может и кого еще.

По пулькам, подбору параметров патрона, необх. оборудованию, кручению  и проч. - готов помочь когда понадобится.

Из оборудования сначала нужна только посадочная матрица. Любая, но лучше хорнади. Подкупать потихоньку латунные импортные стреляные гильзы, желательно какого-то одного производителя.
Для пострелушек могу порекомендовать пульку 311 Лапуа S405 8г.
Для охоты есть початая пачка 311 Съерра Про Хантер SP 9,7г, можно ее попробовать.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 14:10:24 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 19 Октября 2018, 14:16:26 »

Твоя помощь потребуется, спасибо за понимание.
Действую по мере сил. В стрельца есть, цена ... Но других вариантов пока не вижу.


* cz1.png (75.24 Кб, 720x309 - просмотрено 675 раз.)
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 19 Октября 2018, 14:19:05 »

Наверно рекордсменом по цене будет Застава М85, но она в дереве (магазин 12 калибр)
И крон для оптики. Нужно убедиться , что он есть в наличии, еще до покупки оружия.

http://12kalibr.com/product/zastava-m85-762x39-510mm/
« Последнее редактирование: 19 Октября 2018, 14:28:40 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2654

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #13 : 19 Октября 2018, 14:20:05 »

Цены сравнивал? Чеха было навалом в Старом Слоне тоже
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1204



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 19 Октября 2018, 14:34:59 »

В слоне нужного мне нет (как обычно поставят если надо, про цену как всегда, незнают), а за наколку с заставой спасибо.
Записан

С Уважением Юрий.
Уральский региональный стрелковый клуб
   

Магазин TrekTools.ru фонари, зарядники, аккумуляторы
 Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 14
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!