Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Огнестрельное оружие => Тема начата: Fidel от 30 Января 2014, 23:48:24



Название: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 30 Января 2014, 23:48:24
Раздобыл тут себе латунных гильз (16 к), почистил, посмотрел на них... Недостатки их, какбэ, давно известны, и стенка тонкая, и вес, и капсюль и внутренняя геометрия... Подумалось - чому не делают олюминиевых гильз? Не, делают, конечно, для Осы, например. Или вот ещё фашисты делали для ракетницы своей. А будучи побеждены - сделали (в 70х годах, Хубертус) ограниченную партию 12 к, аж звездой заделанных патронов. Но под гладкий сейчас, насколько мне известно, никто не делает. Несправедливо. Вот и думаю, стоит ли?..


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 30 Января 2014, 23:54:39
Французы точно делали, для 12к.
Блейзер делает до сих пор.
http://www.blazer-ammo.com/ (http://www.blazer-ammo.com/)


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 31 Января 2014, 00:04:50
Про французов - можно поподробнее?
А блейзер, я так понял, пистолетные, не то.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 31 Января 2014, 00:06:49
Французы Жевело
http://www.youtube.com/watch?v=Ayz_EQj-iSs (http://www.youtube.com/watch?v=Ayz_EQj-iSs)
Винчестер
http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=7305 (http://iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=7305)


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 31 Января 2014, 08:23:41
Французы жгут искусством
(http://i96.photobucket.com/albums/l190/jpg06f/gevelotpublicite1927pb.jpg)
Однако, гугл как-то неохотно ищет алюминиевые жевело. Похоже, их нынче, как и немцев, уже не делают. Кстати, заделывали их и звёздочкой, и под пыж, завальцовкой.
А винчестеры вообще 14го калибра, я про такой даже и не слышал. Тоже, похоже, уже давно не выпускаются.



Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 31 Января 2014, 17:06:51
Та же 20ка только рант толще.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: philosoph от 01 Февраля 2014, 22:16:24
Алюминиевые гильзы 13х45 к "Ратнику"  :). Неплохой спав, капсюль "боксер".


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 01 Февраля 2014, 23:42:18
Точно, забыл совсем. Получается, нынче только наши да Блейзер алюминиевые гильзы и делают. Под гладкое - никто не делает. Колом встаёт вопрос - почему? Вроде ж лучше латунек, особенно, если не завальцовывать и под капсюль нормальный сделать... В общем, руки чешутся.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 01 Февраля 2014, 23:50:32
Пишут что прогорают они, и полуавтоматы нормально не перезаряжают. Плюс проблема с теплоотводом, гильза толстая, тепловая инерция большая.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 01 Февраля 2014, 23:55:26
Это которые завальцованные, фирменные?


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 02 Февраля 2014, 00:05:18
Да, американцы и англичане экспериментировали в 70-х, но видимо минусов больше чем плюсов. В малых калибрах освоили биметалл, в больших - пластик.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 02 Февраля 2014, 00:10:01
Латуньки, кстати, (тоже) прогорают, рвутся. Биметалл ржавеет.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 02 Февраля 2014, 00:27:02
Патент на гильзу из дерьма и шишек бумажной и алюминиевой ленты. http://www.google.com/patents/US2984182 (http://www.google.com/patents/US2984182)


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 02 Февраля 2014, 10:18:46
Плюс проблема с теплоотводом, гильза толстая, тепловая инерция большая.

В патенте пишут: This is due to the inherent characteristics of the aluminum foil, which has a bright heat reflecting surface and high heat conductivity. Правда, это про ленту.

Однако, перейдём к практическим вопросам.
Доступны три сплава: АМг6, Д16Т и В95Т - какой предпочесть и (желательно) почему? Собственные соображения, конечно, имеются, но одна голова - хорошо...
Конструкция гильзы. Тут два варианта: цельная и составная. С цельной всё понятно, определиться только с внутренней геометрией. Составная может быть на резьбе, может быть завальцована на цоколе. Ваши мнения?


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 02 Февраля 2014, 10:50:25
Единственное реальное упоминание сплава такое: 6061-T6, аналог нашего АД33. В условиях поточного производства - только тянутый из блина с последующей мех. обработкой и отжигом.
Прогары как раз шли по складкам от пресса на дне гильзы рядом с капсюльным отверстием. На давлениях ниже 40,000 psi прогаров не наблюдалось.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: philosoph от 02 Февраля 2014, 23:46:36
Вот и думаю, стоит ли?..
Могу предположить, что алю-гильзы для релоада не очень подходят из-за механических характеристик сплава тебе известных. Как одноразовые-? Ну разве что если для походов, хотя мне кажется что пластиковые не тяжелее :) .


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: mr.Jazz от 04 Февраля 2014, 15:51:35
Однако, перейдём к практическим вопросам.
Доступны три сплава: АМг6, Д16Т и В95Т - какой предпочесть и (желательно) почему? Собственные соображения, конечно, имеются, но одна голова - хорошо...
Конструкция гильзы. Тут два варианта: цельная и составная. С цельной всё понятно, определиться только с внутренней геометрией. Составная может быть на резьбе, может быть завальцована на цоколе. Ваши мнения?
Моё мнение - не стоит овчинка выделки! Изготавливал все упомянутые варианты - из 30 шт каждого варианта оставалось годных для перезарядки 2-3 шт(и рвало, и прогорали, заряд использовался уменьшенный), а вот латунь живее всех живых.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: strider1978 от 07 Апреля 2014, 22:46:05
Вот тут: http://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-0.html (http://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-0.html) с поста 7601 товарищ про дюралевые самодельные гильзы пишет.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 07 Апреля 2014, 23:36:00
с поста 7601

Ты извини, но считать посты я не стану, а поскольку я не зареган на ганзе и номера постов у меня не указываются, другого способа найти нужный пост не остаётся.


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Temuchin от 08 Апреля 2014, 00:46:19
Последняя страница темы. (на данный момент 326-я) Там картинки есть - увидишь.
(http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009183/9183768.jpg)

ЗЫ: чумудан впечатлил...


Название: Re: Алюминиевые гильзы.
Отправлено: Fidel от 08 Апреля 2014, 07:50:28
О, спасибо! Посмотрел, почитал. Значит, с овчинкой всё в поряде, вопрос с выделкой.