Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Пневматическое оружие => Тема начата: Andronalin от 27 Марта 2014, 14:06:49



Название: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 27 Марта 2014, 14:06:49
Доброго дня всем!
Решил передалать редуктор Демьяна на Т4 буллпап 5и5.
По подсмотренной на просторах сети схеме: отверстие 0.5 мм в регулировочном винте, в поршне сквозного отверстия нет.
Здесь же выложу чертежи необходимых деталей и РТИ.
На следующей неделе буду заказывать, если кому нужно - пишите здесь.
Проект некоммерческий, прибыль не планируется.
Стоимость пока не знаю, о работоспособности и ресурсе только догадки :-)
Как соберу, постреляю - выложу отчет.
Если у кого есть советы-замечания-пожелания - буду рад обсудить.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 27 Марта 2014, 14:11:22
Изготавливать закажу 4 детали, вот чертежи.
(Чертежи удалил - не отображались. Ниже DeniS74 выложил - спасибо ему!)


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 27 Марта 2014, 17:05:34
Удалено.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: DeniS74 от 28 Марта 2014, 10:29:29
Может так?
 ;)


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 28 Марта 2014, 17:25:33
О, спасибо! Так нагляднее.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Fidel от 29 Марта 2014, 11:27:46
Вроде, особого криминала не видно. Я бы немного изменил геометрию запирающей части винта, посадил бы на него контргайку. Не нравятся канавки под колечки (все), ну да работать будут. Ещё, уплотнение винта по-другому сделал бы, по валу.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 29 Марта 2014, 22:42:31
Про геометрию - можно подробнее?
Про конрагайку согласен, тоже про нее думал, добавлю в конструктив.
Что с канавками не так? На штоке размеры по "родному" Демьяновскому, на винте и пробке по ГОСТУ (кроме торцевой - мяса мало).
Уплотнение винта по валу - согласен, более технологично, но - опять же мяса мало под канавку в пробке. Нужно корпус новый делать.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Hant64 от 29 Марта 2014, 23:30:10
Вопрос на засыпку. А зачем этот секас вообще нужен? Демьяновский редуктор настолько плох, что вообще не работает?


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 30 Марта 2014, 10:48:49
Вопрос на засыпку. А зачем этот секас вообще нужен? Демьяновский редуктор настолько плох, что вообще не работает?
На родном капролоновом винте канавку поршнем надавило. Поршень по запирающему конусу раздался в диаметре.
Ну и захотелось "правильный" редуктор сделать, с минимальным проходным.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Fidel от 30 Марта 2014, 12:39:47
с канавками

Ну, вот про пробку ты и сам знаешь, хотя, я поискал бы вариант. Может быть переделал бы сопрягающиеся плоскости на ступеньку, хотя, мне кажется, можно и в имеющемся мясе найти место, хотя бы на 0,6-0,8 внутренний диаметр (ф12) уменьшить.
На детали №3 по ширине канавки недодадено 0,2 мм.
На детали №4 - 0,3 мм. - но, повторяюсь, работать будет. Только вместо резинки №13 я бы поставил резинку №14, там уплотняться надо по валу, причём, соединение подвижное и критически важное. Посему и гаечку №7 я бы сильно не закручивал, чтоб резинку не зажать. В идеале там должна быть канавка шириной ок. 2 мм.

Уплотнение винта по валу

- Элементарно. В пробке №2 со стороны, откуда закручивается винт №3, хоть сверлом, хоть резцом, хоть фрезой, делаем углубление нужного диаметра и глубины, ставим туда резинку и если очень хочется - прикрываем сверху шайбой и пружинкой с упором в винт (резьбовую часть винта можно сделать и покороче, там хх витков резьбы не нужно). Мяса в пробке в этом месте достаточно.
Ещё, общий совет по резинкам: смотри, откуда и куда давит и правильно выбирай уплотняемую поверхность. И вместо того, чтоб перегружать чертёж фасками на резьбе, указал бы лучше скругления на внешних кромках канавок под резинки - это гораздо важнее.
Глубокие отверстия ф 2мм я бы рассверлил на бОльшие диаметры, в поршне легко помещается 2,5, а если ступенчато сверлить, то в толстом месте, где пружины, ф3,5, а в носике, засверлившись со стороны пластиковой вставки, можно и ф 2 просверлить до соединения с ф3,5. Чтобы вставку не задавило внутрь (что маловероятно, если только пластик совсем мягкий) под неё положить шайбу или сделать её грибком, или конусом (что правильнее), с соответствующим изменением отверстия под неё.
В корпусе №1 канавка под резинку №10 не образмерена, но зная кто её делал, могу предположить, что она и узкая и не достаточно глубокая.
Кстати, я бы ещё подумал, как законтрить упор №6, чтоб уж совсем хорошо было. И сделал бы носик у него подлиннее, чтобы он как направляющая пружины клапана работал. И шайбу под пружину клапана положил, чтобы она раскручиваться могла. Это добавит стабильности в работу БК.

Про геометрию

Изображённая на картинке более подходит к мягкому пластику, типа капрона, полиэтилена, и т.п. Для капролона, особенно твёрдых сортов (что рекомендуется для использования в редукторах) такая геометрия не подходит, с высокой вероятностью будет натекать, и вообще, работа редуктора не будет стабильной. По твёрдому капролону лучше работает седло типа трубочки. Отверстие на схеме ф 0,5 - к нему добавь стенку 0,1-0,2, скругли кромки, наружнюю поверхность можно сделать конусной, на высоту 0,8-1 мм, с углом расхождения 45-60*.
Кстати, самая правая пружинная шайба №9 не нужна, если она, конечно, так же присутствует в реальной сборке. Есть ещё некоторые тонкости установки тарельчатых пружин, ну да не буду забивать пост мелочами.

P. S. На истину не претендую, ГОСТами пользуюсь старыми, как уже писал - работать будет и так, как изображено у автора.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Fidel от 30 Марта 2014, 12:49:18
Кстати, вместо пластика на вставку можно использовать мягкий металл.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 30 Марта 2014, 12:56:04
Спасибо за подробный ответ, буду думать.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 06 Апреля 2014, 21:14:07
Вобщем, заказал детали. В таком виде, как есть, без учета рекомендаций Fidel'я.
При разговоре с токарем вылез мой косяк: резьба в корпусе редуктора под винт 10х0,75 а не х0,70. Я ее измерял на капролоновом винте (родном), а в корпусе оказалась другая. На выложенных здесь чертежах исправилю позже. Так же у токаря не оказалось таких плашки и метчика. Метчик нашел, плашка под заказ 10 дней. Пока жду.


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 23 Июля 2014, 19:25:44
Ну вот, детали готовы.
При сборке выявлена еще одна моя ошибка - нет заходной фаски в пробке для колечка на винте. Сделал сверлом, шлифанул мелкой шкуркой.
Собрал. Все ОК. Времени нет на настройку. Так что пауза опять :(


Название: Re: Решил переделать редуктор Т4
Отправлено: Andronalin от 08 Августа 2014, 12:53:31
Пострелял. Все работает. Контрагайка на винт вроде не нужна.
Скорость +-0.5м/с 4 барабана. (После 200 выстрелов и недельного покоя с заправкой 250 бар в резике).
Ресурс пока неизвестен.
На винте диаметр 2,5 можно уменьшить до 1.5 -1.0. Ну и плюс 2 моих ошибки и для идеальности конструкции рекомендации уважаемого Fidel'я (см посты выше).
Так что кому нужно - пользуйтесь!