Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Огнестрельное оружие => Тема начата: limm от 21 Июня 2015, 18:54:44



Название: .366ТКМ
Отправлено: limm от 21 Июня 2015, 18:54:44
Сначала хотел написать об этом калибре в какой то теме (про малые калибры или выбор гладкого), но сам по себе калибр получился очень интересным и достойным отдельной темы.

Крепко задумался о приобретении девайса в этом калибре. Пока планируют выпускать в этом калибре только АКМ и СКС. Но стиль милитари нас не пугает.

Забейте в поисковике 366ТКМ и найдете море статей.
Вот выдержка из одной из них:
http://politinform.su/oruzhie-i-boevaya-tehnika/29592-pochemu-patron-366-tkm-dolzhen-proizvesti-oruzheynuyu-revolyuciyu-v-rossii.html


Итак, подведём итог.

Достоинств у нового патрона много:

1. Точность, недоступная другому виду гладкоствольного оружия.

2. Огромная энергия, сравнимая с винтовочно-пулемётным патроном 7,52х54 R. Крупнокалиберный гладкоствольный патрон наверняка найдёт свою нишу в охотах на крупного зверя.

3. Оружие военного типа, привлекающее всеобщее внимание.

4. Не нужно ждать пяти лет, оружие можно купить сразу по достижении 18 лет.

5. Цена не выше обычного милитари-полуавтомата 12-го гладкоствольного калибра.

6. При запуске новой высокопроизводительной линии на патронном заводе «Техкрим» дефицита патронов не будет.

Недостатков тоже хватает:

1. Эксклюзивность, т.е. монополизм поставщика. Никто не мешает поднять цену на патрон при высоком спросе.

2. Узкая ниша, вряд ли будет экономически целесообразно выпускать патрон на крупных патронных заводах.

3. Репутация самой фирмы «Техкрим» тоже подмочена. Например, эта фирма из экономических соображений перестала выпускать патроны для газовых пистолетов 6П42/37/36 и ИЖ 79/78/77 калибра 7,62 мм. Теперь эти пистолеты можно просто выкинуть… Учитывая, что грабли в нашей стране обычно многоразового наступания, я бы поостерёгся покупать оружие, у которого патроны производит только одна фирма, и то российская.

Вроде бы всё хорошо, а за державу обидно. «Вместо полноценного нарезного оружия опять подсовывают полунарезной недокарабин. Да ещё и по цене двух СКС из магазина или 4-х на вторичке»


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 21 Июня 2015, 21:43:24
Маркетинг чуть ли не слово в слово с .410 фуфлоном :)

Отстрел покажет, ждемс ....


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Hant64 от 21 Июня 2015, 22:00:03
Улыбнуло, что Техкрим клянётся продавать патрон за 14 - 20 рублей.
Учитывая стоимость пули для этого калибра в США, а так же своё монопольное положение, клятвы будут забыты достаточно быстро, и патрон станет не таким доступным по цене, как заявляется сейчас - кто же откажется от сверхприбыли?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 21 Июня 2015, 22:23:27
Улыбнуло, что Техкрим клянётся продавать патрон за 14 - 20 рублей.
Учитывая стоимость пули для этого калибра в США, а так же своё монопольное положение, клятвы будут забыты достаточно быстро, и патрон станет не таким доступным по цене, как заявляется сейчас - кто же откажется от сверхприбыли?

Согласен на все 100.
Но она мне нравится :)

По документам это гладкоствол и никто Вам не запретит релодинг, так что совсем в опе не окажемся. Но релодинг, это не для спорта, замаешься крутить.

Маркетинг чуть ли не слово в слово с .410 фуфлоном :)

Отстрел покажет, ждемс ....
Я все же пока отложил покупку 20го калибра.
Сайга 9 не оправдала возложенных на неё надежд.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 21 Июня 2015, 22:55:13
Но релодинг, это не для спорта, замаешься крутить.
Вот прямо сейчас сижу и кручу .... а ты говоришь не для спорта ....
Калибр вообще к спорту не имеет отношения, просто попытка сбыть тонны старого оружия на гражданский рынок ...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 22 Июня 2015, 12:29:20
Не релодинг я рассматриваю только если патронов не будет. Те не будет вообще. Тк я не фанат релодинга.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 22 Июня 2015, 14:17:25
Тк я не фанат релодинга.
Я то же был не фанат, до января 2015 :) А потом жизнь заставила  :crazy:

В общем гадать бесмысленно, пока факт на лицо, маркетнг один в один с .410, причем от техкрима же. Мотив то же ясен, фанаты "настоящих мосинок" кончились, а фанаты "настящего калаша" еще полно - вот и будут насыщать этот рынок.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 25 Июня 2015, 00:47:44
Чет по моему попытка опять слить армейское залежалое, немного подпилив.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 25 Июня 2015, 01:14:24
Женя, а не пофиг?

Меня интересует гладкий с определенными характеристиками. Вот он. Хотелось бы дешевле, но не будет же  ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ведьмак от 25 Июня 2015, 13:38:25
Подозреваю, что такими темпами еще внуки наши будут склады с оружием осваивать. Я бы купил.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 09:47:17
ИМХО, какой-то полуфабрикат, честное слово. Это ж надо такие законы придумать, что б винтовку с длиной нарезов меньше 140 мм считать, а точнее можно было приравнять к гладкому..... Ну комедия да и только и только в нашей стране такое может быть... Т.е. это уже не резиновая женщина получается, а почти цельная из латекса....  ;D т.е. надувать ее не надо, она всегда боеготова....     
Капец, приплыли.... Наболело....


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 26 Июня 2015, 13:06:35
Чу! Я слышу "довели" ;) Давайте без этого.
Кстати, если уж на то пошло, то "парадокс" придумали англичане. Именно для улучшения результатов стрельбы пулей. Оружие при этом остается гладкоствольным. :-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 14:58:54
Я ж говорю, что не перестаю удивляться бытию. Это как ММГ похож на оружие, но не стреляет и стоит в три раза, а то и больше, дороже боевого. Но зато доков никаких не надо, висит себе на стене и глаз радует, но только глаз, а в душе пустота от такого оружия...

ЗЫ Вот не могут придумать, нет, видимо так бабла не содрать, типа, берётся, к примеру, винтовка из склада, из ствола убираются нарезы. Алес, винтовка становится гладкоствольная. Ну, пуля летит кувыркаясь, зато новый боеприпас не надо придумывать, можно боевыми стрелять.  ;D Для бабахига по воде..... типа.... ;D И звук от полёта пули будет шуршаще-дребезжащий.... ;D Может какой дурак и купит такой ствол....
Кстати, если уж на то пошло, то "парадокс" придумали англичане.
Так то они придумали для улучшения точности полёта пули из гладкого ствола. Оно и понятно. А в российском случае делается из нормальной винтовки говно. Вот за что обидно... совсем за идиотов стали народ держать. Самим-то не стыдно такое творить.....


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 26 Июня 2015, 15:23:42
Не понимаю возмущения, законы не те, народ не тот, страна не та... Тема про патрон для гладкоствола, а Вы пишете:
новый боеприпас не надо придумывать, можно боевыми стрелять
. Интересно, какими боевыми Вы собрались стрелять?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 16:46:33
Не понимаю возмущения, законы не те, народ не тот, страна не та...
Да потому что оружие, что по теме придумано благодаря таким законам и как их обойти и принести прибыль заводу.
какими боевыми Вы собрались стрелять?
Слово боевые можно взять в кавычки. Так будет правильно. Т.е. не надо будет придумывать новый патрон, аля РАША.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 16:47:57
И от себя добавлю, на безрыбье и рак рыба. Что делать.... раз такое сделано и продвигается....


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 26 Июня 2015, 16:56:16
оружие, что по теме придумано благодаря таким законам и как их обойти и принести прибыль заводу

Что значит обойти? Там обязательная сертификация, обойти ничего невозможно, и не будет никто этим заниматься.

Слово боевые можно взять в кавычки.

Типа боевые, но не боевые, только тщщ... это секрет, так что ли?

не надо будет придумывать новый патрон, аля РАША.

Придумали и хорошо, молодцы, придумали бы раньше - заработали бы больше,
 что тут может не нравиться?

Только время покажет, есть ли перспективы. Про .410 тоже в своё  время говорили, что идея нежизнеспособна, 20 лет прошло, всё в порядке.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 26 Июня 2015, 17:23:04
Вот рынок .410, кстати, совсем помереть может, если этот калибр будет активно развиваться. Ну пресловутая заготовка для напилинга aka Сайга 410 - точно дуба даст.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 20:37:46
Там обязательная сертификация, обойти ничего невозможно,
Кто-то же придумал лазейку в законе длину нарезов не больше 140 мм? Для гладкого это было нормально. Только не сильно этот парадокс нашёл себе применение.... Редкий случай и то ради эксперимента, практически не встречал реально, у близких друзей и знакомых ваще не встречал.
Но наши же оружейники народ ушлый.... ;D А если такое и для нарезного, тем более боевого оружия применить. Стволы такие продавать нельзя, там твист не гражданский.... А, о.... расточить и в конце нарезать 140 мм нарезов.... Капец, только угробить винтовку, хорошо если ствол уже каписдох.... не жалко, всё-таки вторая жизнь.... тады ладна....
А так, ИМХО, опять предлагают полуфабрикат, но зато уже гладкоствол с несъемным парадоксом и под калибр 9мм, который стреляет почти как полноценный нарезняк, но с одним условием до 100 метров, а дальше 100 метров, можно, но фирма  ;D не гарантирует, а про кучу и вообще говорить не приходится. Спрашивается, что может дать данный анахронизм для стрелкА? Научить точности в стрельбе? Не проще ли купить нормальный нарезняк на красненькую?
Что касается .410 калибра..... Это от безъисходности. Да и частную охрану вооружить. Дешево и сердито.... лишь бы бабахало.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 26 Июня 2015, 21:06:40
Кто-то же придумал лазейку в законе длину нарезов не больше 140 мм? Для гладкого это было нормально.

Оно и есть гладкое, в чём лазейка?

Не проще ли купить нормальный нарезняк на красненькую?

Если есть возможность - конечно нужно брать.

Да и частную охрану вооружить. Дешево и сердито.... лишь бы бабахало.

Не дешевле 12К, а уж на 12 и патронов всяких хватает, и останавливающее действие выше.

Спрашивается, что может дать данный анахронизм для стрелкА?

Например научить обращению с теми же АКМ и СКС, пока срок на розовую не подошел.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 26 Июня 2015, 21:29:40
Хорошо, пусть это будет отличный аппарат аля раша и всем империалистам назло. Очередное позорище для отечественных оружейников. strider1978, когда себе такую купишь - дай стрельнуть, вдруг тебе попадется идеальный аппарат и меня зависть прямо будет распирать...... ;)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 26 Июня 2015, 21:31:41
придумали бы раньше - заработали бы больше

Лет 10 назад обязательно бы купил, сейчас ничего гарантировать не могу, но если вдруг...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Hant64 от 26 Июня 2015, 22:20:02
но если вдруг...
Сергей, даже не задумывайся.
Эта недовинтовка-перегладкоствол мне очень напоминает всем пневманутым хорошо знакомый ППП Хатсан - новички покупают по незнанию, а когда понимают, какое г.вно они купили, пытаются продать таким же новичкам, для которых главное МОЩЩА >:D
Купить этот девайс можно из чистого любопытства (если деньги некуда девать, конечно), на попробовать, но для какой-либо реальной деятельности он вряд ли сгодится (охотинг с натяжкой, бумагинг - без комментариев).
Но вдруг я ошибаюсь, и чудеса возможны? ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 26 Июня 2015, 23:43:44
Сергей, даже не задумывайся.

Очень интересен лично мне был бы lever-action или барабанная винтовка.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 00:02:42
К вопросу "взлетит ли патрон"...
Не очень официальная информация от Молота. Отпускная цена завода на СКС - 30-40 тысяч. Полтос на полке. "Мужик, ну ты меня понял!" (с)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 27 Июня 2015, 00:07:33
Полтос на полке.
Лесом, лесом этих господ.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 27 Июня 2015, 00:17:11
Почитал обсуждение поржал.

У меня был выбор между 20 и 410.
Сейчас выбор остановил на 336ТКМ, мне нужен аппарат с прицельной дальностью до 50-100м. Много патронов в магазине (12к сосет), маленькая отдача чтобы и жена могла воспользоваться (не 12к однозначно), пуля или картечь (ну не надо мне дробь), вид максимально напоминающий армейские образцы (АКМ, СКС).

Через пару недель буду в ижевске, вот там и потрогаю в натуральном виде. Окончательно вопрос приобретения решу после определенности с ценой и доступностью патрона


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 27 Июня 2015, 00:24:10
За 30ку пусть сосут леденцы. Готов отпрвить пару кг. ))


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 00:43:18
Через пару недель буду в ижевске, вот там и потрогаю в натуральном виде. Окончательно вопрос приобретения решу после определенности с ценой и доступностью патрона

Паша, ну ты-то что в этом нашел? Объясни, чем ВПО-136 хуже этого? :-\
Особенно принимая в расчет цену. Да и цену и доступность патрона тоже.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 27 Июня 2015, 01:48:31
1. Картечи там нет
2. У Натальи нет и не будет красненькой ближайшие 5 лет.
3. Наталья не будет тренироваться активно. Не получается её на это сагитировать. 7.62х39 слишком далеко сохранит свою убойность. Прегладкий, недонарезняк самое оно.
4. Хочу СКС (если Наталья не заинтересуется то пофиг, у меня будет СКС), пусть и в несколько изуродованном виде. Сильно он мне нравился в свое время
5. В мое отсутствие она (Наталья) не сможет попасть в сейф законно. Заморочек очень много с нарезным получается и в случае применения. Но тут 20й или 410 рулит.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 02:09:36
:-\
Ну так купи себе СКС :) А Наталье п/а в 20-ом. Будет два полноценных ствола за те же деньги. :)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 27 Июня 2015, 10:28:46
У меня 2 нарезных игрушки.
И вопрос картечи не решен.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 11:15:45
20-й как раз решает вопрос картечи, а .366 ТКМ - скорее всего нет. Видел их "ежевику" под названием дробовой патрон? Не думаю, что будет разумным сувать такие боеприпасы в оружие с автоматикой. Вариантов картечи вообще не показано, да и как? 2 штуки в контейнере вместо пули? Патрон и так не дешёвый, а это еще больше повысит его цену. :-\ Да и вспомни ТТ резиноплюйный, который двумя шарами стрелял. Один шар налево, второй направо. Зашибись результат ;)
Впрочем, ты дядька взрослый, наверно помнишь старый фидошный прикол "Грабли" ;) дерзай ;) ;) ;)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ведьмак от 27 Июня 2015, 14:23:41
Прочитал только что статью в калашникове.  Зря уж Вы так категорично плохо относитесь. Парадоксом весь мир пользуется


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 14:42:39
Против парадокса лично ничего не имею. Нормальная фича для пулевой стрельбы из гладкого ствола.
.366 ТКМ все же чисто пулевой патрон ИМХО. И его покупка вполне "оправдана" для тех, кто не может ещё купить шершавое, но хочет популять из огнестрела именно пулей. Естественно, пока нет реальных отстрелов - оправдана в кавычках. Полетит пуля, будут нормальные цены на оружие и патроны - кавычки можно убирать.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Hant64 от 27 Июня 2015, 14:56:59
Зря уж Вы так категорично плохо относитесь. Парадоксом весь мир пользуется
Парадокс и то, что планируется сделать в этом 336 ТКМ - это разные вещи. В этом случае получается парадоксальный парадокс какой-то ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 27 Июня 2015, 22:30:13
Не..... я фуею ваще.... мало того что капиздох полный, а не аппарат, так еще и стоить будет под полноценный нарезняк. Они что ... производители, совсем не уважают обывателя или считают, что дурачки кругом.... Ну-ну... поглядим на бизнес по-русски.  ИМХО тупик полный и не более. По такой цене мало найдётся желающих на этот "парадоксальный парадокс"...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ведьмак от 27 Июня 2015, 22:38:56
В цене и дело


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 27 Июня 2015, 23:39:37
... производители, совсем не уважают обывателя или считают, что дурачки кругом...
А солнце всходит на рассвете :)
Не будет спроса - умерят аппетиты. Законы рынка, блин. Но сначала на очень желающих "снимут сливки", не без этого.
И вообще, на ганзе вон вопрос задавали, будет ли спрос на арку в этом калибре. За 150 тыр :crazy:


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 27 Июня 2015, 23:47:00
а не аппарат
Валера, а сайга лучше?
12k не рассматриваем. По моим причинам.
Так что выбор 20, 410, 336Ткм.

Мне 336 нравится пока, в теории те. Ручками бум трогать через недельку или две.

     Цена? А чем Вас цена удивила? Так серия маленькая, как минимум пока она маленькая, вот вам и цена высокая. Для армии полноценный калашмат меньше 800р стоил до недавнего времени.

     Вы уж тогда и цену нормального пневмодевайса сравните с калашматом. Вот где ужас ужасный  ;D
Так что господа не скатываемся до офтопика.

     Обсуждаем 336ТКМ, характеристики, доступность, возможности. Если кто ручками сам попробуем поделимся впечатлениями. Стоимость пока на уровне предсказаний, а потому и обсуждать смысла нет.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 27 Июня 2015, 23:48:10
Законы рынка, блин.
Пока я длинно мыслю формулировал, ты кратенько  ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KM-40 от 28 Июня 2015, 00:01:52
А продать после сможешь? Вопрос вторички, моё мнение, первостепенен.
 


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 28 Июня 2015, 00:16:07
    Не собираюсь продавать пока. Как минимум года два. И верно замечено вопрос продажи упирается всегда только в цену. ППШ я продал менее, чем за день, к моменту продажи уже была очередь. К 336 калибру тоже интерес немалый. Но еще раз подчеркну. Мне интересен этот калибр именно высоким давлением (3500).
    И я намерен сначала отстрелять сайгу в 20, 410 и СКС в 336. И по результату приму решение. Если к тому моменту уже будет калашмат в 336, то и его стрельну.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 28 Июня 2015, 22:10:08
а сайга лучше?
Павел, Сайга - это гладкий и не более, поэтому и требования к нему не высокие, как к гладкому. Что 12к, что 20к, что .410к для пострелух само то что надо да и для, типа, самозащиты нормально, будем так считать ;D. Для охоты я не встречал таких охотников, что бы брали с собой такое оружие ;D и врят ли кто встречал.
Тут же представляется гладкий нарезняк, с параметрами чуть ли не нарезного оружия и по цене заоблачной. При этом надо учесть, что СКС уже готовый берётся, т.е. за него уже ранее заплачено, ствол заменить, да маленько магазин....  Ну сделай его по цене приемлемой, а не пугающей, дабы обыватель смог не задумываясь купить на зеленку его и пострелять вдоволь. Может он этот калибр .336 и зарекомендует себя хорошо, хз..... Время покажет... Как правильно товарищ Дима сказал, рынок всё расставит на круги своя.
ЗЫ Павел, купишь когда..... дашь стрельнуть?.. ;)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Vlad от 01 Июля 2015, 20:00:08
Павел, проясни.
СКС-гладкоствол собирались делать в Вятских Полянах.
А ты собираешься в Ижевск. Или это моночленно?
Жду реальных отзывов стрелков и цены естественно.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: limm от 02 Июля 2015, 20:10:30
Влад, долго объяснять.
Но там будет возможность стрельнуть.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ночной Диспетчер от 05 Июля 2015, 20:04:30
получается парадоксальный парадокс какой-то
;D ;D ;D

Но там будет возможность стрельнуть.

Ждемс  :)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 05 Июля 2015, 23:12:16
В июньском журнале Калашников есть первый обзор этого чуда с призентации со стрельбами ...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 28 Августа 2015, 13:52:36
Ну так что, есть продвижки?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 28 Августа 2015, 17:29:29
Видать нема.... и вряд ли будут... ИМХО мертворожденное дитяти.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 24 Сентября 2015, 15:36:32
Пошла движуха
http://forum.guns.ru/forummessage/171/1587249.html


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: МАТРОСКИН от 24 Сентября 2015, 15:54:52
Я так понял, что в магазинах нет его.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 24 Сентября 2015, 15:56:53
Чето я на дату поста не глянул(((


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: МАТРОСКИН от 24 Сентября 2015, 16:10:08
Там пишут, что не дождались его многие. :) Говорят, будет скоро на выставке в Мск.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 09 Октября 2015, 08:39:28
С выставки армс хант 2015
https://youtu.be/sFEpgM35SQs

Итого, цена - 20-30 руб.
Релодинг - туманные перспективы, раз отдельно пулю не собираются продавать.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Strelock от 09 Октября 2015, 08:59:47
Релодинг - туманные перспективы, раз отдельно пулю не собираются продавать.
Дык, лить будут.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 09 Октября 2015, 09:14:07
Калибр позиционируется для стрельбы через парадокс или из муфлона, т.е. частично нарезной ствол и ли его имитация. Использования в таких словах чистого свинца по нарезам - сомнительное удовольствие и 0я перспектива.

Конечна это мои домыслы, может охотникам такая штука в жилу придется ...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 09 Октября 2015, 10:21:27
или из муфлона
На сколько я помню у него нарезы сразу за патронником. В презентации СКС 336 техкримовцы озвучили что такая компоновка значительно хуже по кучности.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 09 Октября 2015, 10:57:22
Вот ружье, тока не знаю началась ли реальная продажа: http://molot-guns.com/smoothbore-gun?product_id=111


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 09 Октября 2015, 11:31:25
Дык, лить будут.
Пулю свинцовую в чистом виде может ИМХО просто-напросто сорвать с нарезов, т.к. скорость у нее будет практически максимальная при входе в конце ствола в нарезы ствола. Нужна пуля в оболочке. А делать оболочку в кустарных условиях довольно трудоёмко. Так что кто сей девай приобретёт сядет конкретно на патроны производителя.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Урал 1 от 09 Октября 2015, 13:49:08
 ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 09 Октября 2015, 15:52:24
Как вариант - да. Можно попробовать. Хотя оболочка на всю ведущую часть имхо все же предпочтительнее, или нет?  :-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 23 Декабря 2015, 14:10:42
Гладкоствольный СКС https://www.youtube.com/watch?v=oXO5Ta4x_Nk
Цитировать
но патронов к нему не было  :(
  ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 23 Декабря 2015, 15:09:53
Юзер наш человек... Патронов нет и не надо, сам буду делать, т.к. для гладкого патроны делать не запрещено.... Молодец..


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 23 Декабря 2015, 16:50:12
Вот зверь аппарат :)

ООО «Молот-Оружие» начало производить отгрузку ВПО-209
http://molot-guns.com/index.php?route=information%2Fnews&news_id=21
(http://molot-guns.com/image/cache/data/JkkwY2dBMSU-300x300.jpg)

Я может и купил бы в качестве первичного обучения стрельбы из карабина, но цена на патрон от 26 руб. и выше, всячески убивает этот аппарат для спорта :(

Онли бабахинг фо фан из "настоящего" калаша на гладкую лицуху :(


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 23 Декабря 2015, 19:44:57
но цена на патрон от 26 руб. и выше, всячески убивает этот аппарат для спорта
Да-да.... и не только на патрон, еще и цена на сам девайс...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 24 Декабря 2015, 01:25:15
еще и цена на сам девайс...
Откуда они берут такие цены? Стоимость этой пукли тыщ 10. Я бы и морочиться не стал, даже если бы с патронами проблем не было.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Answord от 24 Декабря 2015, 02:39:32
Юзер наш человек... Патронов нет и не надо, сам буду делать, т.к. для гладкого патроны делать не запрещено.... Молодец..
Вроде не все так просто.
На сколько я понял, пуля у 336ТКМ твердая и чтобы стрелять нормально из таких девайсов и не засирать нарезы надо как-то научиться делать пули из твердого свинца или с чем-то типа омедненного покрытия.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: lostlender от 24 Декабря 2015, 07:51:26
научиться делать пули из твердого свинца
В старые ламповые времена это решалось добавлением в свинец баббита, на основе олова и меди. доставали его в типографиях, где газеты печатают.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 24 Декабря 2015, 12:50:13
добавлением в свинец баббита
Сурьма? нет?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: lostlender от 24 Декабря 2015, 13:53:02
Сурьма дюже не полезна для здоровья...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 24 Декабря 2015, 14:30:30
Сурьма дюже не полезна для здоровья...
Посмешил))) пуля ваще вредна для здоровья как и плавление свинца.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: lostlender от 24 Декабря 2015, 15:11:07
Ну... жизнь вообще штука вредная... от неё помирают  ;D


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 24 Декабря 2015, 15:39:26
плавление свинца.
Опасно кипение свинца, а при плавлении свинец не доходит до кипения.....
А вот если сдуру и довёл до кипения, то сам себя и наказал.... но это надо еще постараться так нагреть ...


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ведьмак от 28 Декабря 2015, 14:56:00
А респиратор нормальный нельзя использовать? ;D кто-нибудь уже стрелял из наших такими патронами?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: lostlender от 28 Декабря 2015, 19:31:43
из наших
С УШУ? Вряд ли кто то уже успел купить...
Обсуждают http://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005.html (http://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005.html)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ведьмак от 28 Декабря 2015, 20:14:22
Да на ганзе понятно, вдруг кто из местных уже  :)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 12 Января 2016, 20:39:27
СКС лежит в Старом слоне за скромные 30 т.р., там же и патроны по 30 р. за 1ну шт.

Зеленку забыл  :( в руках подержать не удалось, но через стекло девайс выглядит добротно и качественно.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 12 Января 2016, 21:43:56
СКС лежит в Старом слоне за скромные 30 т.р., там же и патроны по 30 р. за 1ну шт.
Тогда как молотовский 7.62 стоит 13 т.р. и патрон к нему 10 р.
Я не понимаю...  ???


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: МАТРОСКИН от 12 Января 2016, 23:01:14
Я не понимаю...
Этот девайс ты можешь взять сейчас, на не через 5 лет. Так понятнее? :)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 15 Января 2016, 18:19:54
Тест патронов
http://www.youtube.com/watch?v=X_dra4U2pGY&sns=em


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 15 Января 2016, 20:11:26
Этот девайс ты можешь взять сейчас, на не через 5 лет. Так понятнее?
Я и СКС могу сейчас взять  :-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 19 Января 2016, 20:54:14
Миш Ган стреляет на 200 метров https://www.youtube.com/watch?v=fkDZDkOWe1Q


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: berrr от 20 Января 2016, 13:08:29
Миш Ган стреляет на 200 метров https://www.youtube.com/watch?v=fkDZDkOWe1Q

так-то кучно для гладкого  :)


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 20 Января 2016, 13:39:36
Но патроны то ещё Г.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 21 Января 2016, 14:43:37
Стрельба на 200 метров ч.2 https://www.youtube.com/watch?v=mAmiOaYJFJs
Впечатляет. Но качество патронов сводит всё на нет  :(


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: ngk66dvt от 22 Января 2016, 21:13:32
Это получается калибр классный, а патроны ГОВНО? :o


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 22 Января 2016, 21:23:41
Пока да  :-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 22 Января 2016, 21:55:24
Камрады, как вы считаете, можно ли сравнивать между собой патроны 336ТКМ и .45-70? Насколько они похожи?


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 24 Января 2016, 22:49:44
.45-70 на дымаре работает и слегка мощнее (по сравнению со свинцом в .336ТКМ).  Но это нарезной патрон, со всеми вытекающими.

.45-70 только свинцовая пуля, .336ТКМ - свинец, полуоболочка и оболочка.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 24 Января 2016, 23:07:16
Мне тут просто заявили, что левер в 336 если когда-нибудь появится, то
Цитировать
это выбор настоящего экстремала.
:-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 24 Января 2016, 23:10:20
Какой такой левер, там пули твёрдые и остроносые.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 24 Января 2016, 23:13:57
Какой такой левер, там пули твёрдые и остроносые.
Не-не-не!
(http://slobfishunt.ru/wp-content/uploads/2015/12/11878782.jpg)
Оболочка вполне себе круглая. А свинцовая тоже ни разу не остроносая


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 24 Января 2016, 23:18:35
А вот про 45-70 выдержка
Цитировать
Фабричный патрон компании Federal с полуоболочечной пулей массой 19,4 г и зарядом пороха IMR4198 - 2,98 г, имеет начальные скорость и энергию соответственно 573 м/с и 3162 Дж,
То есть как бе сопоставимо по энергетике, массе и пр.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 24 Января 2016, 23:22:56
IMR4198 бездымный, это уже не совсем 45-70. Гильза толще, пороха меньше.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: strider1978 от 24 Января 2016, 23:30:12
Не-не-не!

Не сертифицируют такое оружие "с ограничениями". Получается владельцу левера должны будут отказать в покупке FMJ того же калибра, что у него в разрешении. Был такой бардак с двухпульными ПТД, его быстро ликвидировали.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 24 Января 2016, 23:36:37
Тогда только винчестер 1895. Вернее, поделка на его тему. Но даже если она и будет, то цена у нее окажется с маленький космический корабль.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 12 Февраля 2016, 10:00:28
Вроде не было еще.
Обзор ВПО-209. Сравнение 7,62 с 366ТКМ
http://www.youtube.com/watch?v=NuGmk8q9BSI

На полтосе третья пуля пришла боком (1:35), что настораживает. :-\


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Ivars от 12 Февраля 2016, 11:38:20
Надо название темы может поправить? 336 у нас.


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: VANKOR от 12 Февраля 2016, 15:41:31
Непосредственно СКС:
http://www.youtube.com/watch?v=X_dra4U2pGY#t=80.425408 (http://www.youtube.com/watch?v=X_dra4U2pGY#t=80.425408)
И техкримовское качество патронов, капец:
http://www.youtube.com/watch?v=mAmiOaYJFJs (http://www.youtube.com/watch?v=mAmiOaYJFJs)
Совсем разучились делать патроны, что ли?..


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Temuchin от 12 Февраля 2016, 17:14:03
И техкримовское качество патронов, капец:
...
Совсем разучились делать патроны, что ли?..
Ну тогда я не удивляюсь, что на 50 метров боком пришло. Оно хотя бы из ствола вылетело.  :crazy:


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: ngk66dvt от 03 Июня 2016, 20:08:33
У СКС можно отключить перезарядку ???


Название: Re: .336ТКМ
Отправлено: Slon от 21 Октября 2016, 14:36:51
Молот Армз. ВСС в калибре 7.62х39 и 366ТКМ вроде как "ланкестер"
https://www.youtube.com/watch?v=k2xV5V_v0qE

На полтосе третья пуля пришла боком
Вроде как я понял сейчас изменили вид пули, результаты не плохие.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Temuchin от 12 Февраля 2017, 22:29:21
Тест пуль на экспансивность по желатиновым блокам.
Цитировать
Временная пульсирующая полость практический на всех пулях вполне достаточная для поражения мелких и средних животных, а некоторые пули можно брать и на лося.
http://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47648357.html


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 17 Февраля 2017, 10:04:12
Всем привет! Подскажите где самые дешевые .366 продают)! В екатеринбурге


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 18 Февраля 2017, 13:23:59
Привет. Я недавно стал обладателем ВПО-209. Тоже ищу патроны где дешевле.
Вчера звонил в арсенал. Там дери 30 р. Конус 33 руб. SP13 35 руб.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 19 Февраля 2017, 16:21:34
Всем привет! Подскажите где самые дешевые .366 продают)! В екатеринбурге

Привет.
Нашел где патроны приобрести?
У тебя что за аппарат?
Есть предложение выбраться куда нибудь и устроить бабахинг. :sniper: естественно в специально отведенное место.
 


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 19 Февраля 2017, 19:53:50
смайлы]
Я не приобрёл еще ..планирую впо 209.. жду лицензию


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 30 Марта 2017, 09:06:06
Вчера в арсенал привезли свеженьких патронов.
Взял 4 пачки SP 13. Февральские, гильза оцинкована, все пули более менее одинаковые, не такие как прошлогодние. Цена конечно пичалька. даже с дисконтной картой 5%. 31,35 руб.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 30 Марта 2017, 09:10:10
Новых fmj нет ?!


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 30 Марта 2017, 10:23:02
нету. :-\
Сам в расстройствах.
Привезли дери, конус, SP13.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Ivars от 30 Марта 2017, 12:48:36
Гладкий пулевой патрон за 35 рублей - считай даром  8)


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 30 Марта 2017, 15:04:18
Дери с карточкой получаются по 28.50.
Но до 10 руб нарезного 7.62Х39 еще далеко.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KyPCAHT от 30 Марта 2017, 15:28:05
А самокрут почем получается?


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 30 Марта 2017, 15:34:10
20 руб ..


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Maximus84 от 30 Марта 2017, 17:18:09
https://vk.com/weaponru?w=wall-103799841_80348 (https://vk.com/weaponru?w=wall-103799841_80348)
А как вам такое за самокрут?


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 30 Марта 2017, 17:28:41
 там история немного не правдивая... либо он закусался либо он что то натворил и решили докfпаться


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: KOSTYA636 от 30 Марта 2017, 17:33:29
maximus скинь тел в личку


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Ivars от 18 Августа 2017, 12:12:55
Легенда о появлении 366.  ;D

И так всем известно. Сначала было слово. И слово было .410...
Но .410 не могла выглядеть какколаш полностью, потому что не работала без парадокса и на магазинах от колаша.
А безоруженкам хотелось колаш сразу, а что оперировать нужно 12к они отрицали, ибо души их были пожраны пороком и Люцифером.
И пришел Молот-Оружие, и принёс свет людям, и сказал: "Я сделаю КАККОЛАШ но гладкий, и чтобы работал он на магазинах от колаша."
И воспряли духом безоруженки, и стали они восхвалять Молот, сотворив себе кумира.
И воспылала Ганза, ибо эта гребаная помойка горит даже без повода, потому что она рассадник грёбаных кузьмичей и просто 3.14дорасов.
И пришёл ТехКрим, и сказал:"Я дам вам, люди, патрон волшебный, на котором будет работать гладкая калаха на магазинах от калахи!"
И вновь воспылала Ганза, и сказал обитающий там народ получеловеков-полушакалов:
"Нет веры тебе, ТехКрим, ибо дцать лет назад ты прокинул нас с патронами к травматам калибра 7.62, а ведь у нас их еще полтора на руках осталось и нам насрать что тебе невыгодно держать производственную линию ради полутора долбо*бов!
С уважением."
И ответил им ТехКрим:
"Найух путешествуйте уроды, нормально делаем. Будет вам дохулиард разных пулевых и даже вот, дробовой сделали!"
И обосрался ТехКрим.
И не получился из СКСа и АКМа минутный аппарат, ибо обе пули были говном.
И поехали под шконарь, где им самое место, самокрутчики с Помойки, решившие сами сделать идеальную пулю.
И когда надежда на то что взлетит .366 иссякла, пришел КоКа и сказал: "Я СДЕЛАЮ ВАМ САЙГУ-366", и анонсировал концепт, и забыл про него тут же.
Приуныли безоруженки, хотевшие колаш без стажа, ибо на Помойке пошли слухи(традиционно не подтвержденные никем) что рвёт у АКМов в .366 стволы.
Но пришел Молот и сказал: "Не верь, человек, шакалу, ибо порвало только семь стволов из дояух проданных!"
Воспрянул духом человек, и сказал ему Молот:"Я сделал тебе Пионера в .366, ибо кончились у меня АКМы, зато из Пионера ну точно минуту соберешь!"
Но тут, из глубин ада, окутанный облаком смрада выполз Молот-Армз и прорычал:
"Давай мне свои деньги, человек, все твои деньги, возьми кредит, и я тебе дам АКМС со сверловкой ланкастера! Нет, не проводили испытания. Да, ствол еще кривой. Да, сделаны как и всё остальное на коленке. Конечно в четыре раза дороже АКМа, из которого он перепилен. Да, дырка сзади есть, как обычно. Да, мы ох*ели. Еще один негативный комментарий и у тебя будут проблемы. У меня есть связи."
И плюнул человек на Молотармз, и пошел покупать себе ВПО-209 от настоящего Молота. И стрелял он патронами по тридцать рублей, и плакал, но всё равно утешал себя словами: "Зато какколаш. Зато не .410. Четырестадесятчики сосут иух. 12 калибр говно. Зато легче настоящим АКМом будет оперировать."
И получал человек живительного 3.14здюля от солнцеликого посланника Небес - охотинспектора, за то что на утку с пулей ходил.
И явился человеку ТехКрим и сказал: "вот тебе, смертный, дробовой патрон. Дробь девятка, на воробьёв. Тут грамм пятнадцать, больше не влезет. Стреляй не дальше, чем на 10 метров, а то разлёт ваще адовейший. Кстати, на этих патронах не перезаряжает. Я серьезно. Меня вообще не е*ёт, это твои проблемы. Надо было покупать 12-й калибр и не вы**ываться."
Конецъ.

(с) Данил Т.


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Ivars от 30 Сентября 2017, 00:00:34
"Молот-оружие" в качестве благодарности за доставленный позитив ("ржали под столом всем отделом" (с) ) прислали вот такой подарок. Автору и редактору (мне)  :)
(https://sun9-10.userapi.com/c639529/v639529916/430d6/kdHuzOnLuZs.jpg)


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Slon от 02 Октября 2017, 09:34:24
Клево)))


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Shalena от 24 Января 2018, 13:01:15
Уважаемые владельцы СКС и те, кто в теме, кто что может сказать в пользу СКС от Молот-Оружие и от Молот Армз (то есть ВПО-208 с Парадоксом и СКС-366-Ланкастер)?


Название: Re: .366ТКМ
Отправлено: Ivars от 24 Января 2018, 13:19:46
Не покупай "Молот Армз". Потому что они ненастоящие  :)
"Молот-Оружие" и только они. И лучше не ВПО-208, а ВПО-209.  ;)