Уральский региональный стрелковый клуб

Доброго здравия, уважаемому сообществу!
Если комрадам интересно, то прелогаю  пообсуждать девайс Суматра. Бытует мнение, что  плато и Суматра понятие не совместимое. Однако, благодаря золотым рукам Виктора620 и Таймера удалось добиться хороших результатов, за что им низкий поклон. Если Вам интересно поделюсь.

Так делись! Чего ждать то? :-\

Только на закрытии про этого дракона говорили. Делись.

Вот она, красавица.

А здесь я записывал замеры. Пуля JSB 1,65. Количество пук 15, мало, но мне для прогулок по лесу хватит. Хотя..., по моим прикидкам можно выжать еще не менее 5 пуков на тех же скоростях, для чего надо снова лезть в конструктив, чего я пока не желаю.

Колёсико регулировки крутил или...?

Колесо установлено на максимальную мощность, при замерах его не крутил.

Папа, дед?
Как звук при таком расходе (30 кубиков на 1 дубовый шишка)?

Это папа. Звук, как будь-то атомную бомбу бахнул. Расход (по моим подсчетам в районе 15 кубиков на дж.) можно уменьшить примерно на треть, но пока я в нее лесть не хочу, возможно на следующей неделе.

(50*500)/15/55,7= 29,92...

(50*250)/15/57=14.619...

Два резика, и всего 250?

Это Суматра 2500, резик 500 куб. стоит на Суматре 5000.

Понятно.

У меня на Суматре после всяких доработок вышло под 30 выс. в 10метр.коридоре

Это Суматра 500 или 250?

Какой пулей, на каких скоростях и давлении?

Суматра 2500 500СС. Пульки: 1-ый отстрел барракуда 2,01гр.(298-308-298м/с), 2-й литьё 3,47гр.(238-247-238м/с)(по моему Кузьмичёвки) на фото справа., Давление 220-160 Атм.

Саша, 15 кубиков - это всё равно сильно завышенный расход. По звуку выстрела это и так слышно.
Влияет на кучность в том числе, хотя и не так чтобы категорично.
Да, по кучности вопрос: известно, что монстры начинают летать на скоростях после 305.
Мне на скоростях в пределах 235 - 260 (пробовал в этом диапазоне не менее 10 настроек) никуда попадать не удавалось - летит пуля максимум на 55 -60 метров с очень относительно приемлемой кучностью, далее расползается куча до её полного отсутствия (на сотке как-то ни одним из 20 выстрелов (два марадёровских барабанчика) не попал в пластмассовый поддон от холодильника размером примерно 40Х45 см, на котором висели мишени).
Как у тебя обстоит с этим дело? Скорость ведь для монстров далека от кучной.

Результат отличный! А что делалось с винтовкой, если можно, то поподробней?

Олег, привет! По кучности не скажу, не отстреливал. А с расходом 15 кубиков буду бороться позже, пока нет желания, но как уменьшить уже придумал.

Да что с ней только не делалось :). Ударник - титан 39гр., пружина клапана поджата(втулка 6мм), носик досылателя проточен на 2мм, сделал рег. поджим пружины ударника, перенёс крепл. оптики на ствол, Кстати модер от DJIN справляется нормально(который накручен на стволе) (в отличии от родного который по 5 тыщ продавали на фото сверху). Как то так, если ещё что по доработкам вспомню- добавлю.

У меня полностью изменена клапанная группа, в результате чего скорость его закрытия зависит от давления в резервуаре. Сейчас задумываюсь об уменьшении диаметра перепуска, но не решил какого диаметра он будет. Есть еще задумка, озвучивать не буду пока не испытаю.

Как с ним связаться?

Да тут придумывать особо ничего и не нужно - ставь более жёсткую пружину клапана (или, в крайнем случае, можно поджать нынешнюю, но там есть предел поджатия, после которого она работать может перестать). На перерасход влияет исключительно один фактор - время, в течение которого клапан открыт после воздействия ударника. Важно выставить оптимально это время, чтобы и скорость не задушить, и перерасход убрать.

В моем случае считаю необходимым облегчить ударник и уменьшить диаметр перепуска. К стати какого диаметра он должен быть?

Написал предыдущий пост, когда этого, процитированного, ещё не было.
Если в твоей винтовке время закрытия клапана зависит от давления в резике, то тогда стабильности скоростей (имею ввиду не соседние выстрелы, а полярные, на самых высоких и самых низких давлениях) добиться будет нереально.
С уменьшением перепуска у тебя будет падать и скорость, и перерасход будет убираться. В результате борьбы с перерасходом ты одновременно задушишь скорость, и не факт, что она окажется для тебя приемлемой.

У меня в Деде перепуск стоит 4,8мм(надо наверное чуть больше, но мне и так хватает). По DJIN : ссыль не могу найти, поищи в поисковике (модераторы от DJIN).

У меня родной стоит, т.е. диаметр 6 м.м., что ни есть хорошо.

Вот нашёл.  темка на ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/25/1264578.html

Что-то я попутал с диаметром, он не 6мм, а 4.9.

Спасибо.

Облегчить ударник - это правильно, но это ведь необратимое изменение (или ошибаюсь, не видел никогда суматровский ударник). А я бы с необратимыми изменениями поаккуратнее обращался, много раз бы подумал, прежде чем отрезать (высверлить и т.д.).
А про уменьшение перепуска я уже написал.
Саша, просто я дней 10 назад себе устроил танцы с бубном (очередные) в борьбе с расходом (расход ушёл с 8 кубов под 10 почему-то, правда, 8 в тепле, 10 на улице, но два куба разницы не должны быть при 20-ти градусном перепаде). Провозился 4 дня по три - пять часов, произвёл множество всяких экперементов/настроек (с пружинами, с весами ударника, в диаметром перепуска).
Пришёл к однозначному выводу - диаметр перепуска нужен не меньше, а больше, у меня был уменьшен, сейчас вернул всё как было для максимальных настроек. И уменьшение перепускного сечения не влияет так сильно на перерасход, но мощь убирает жёстко.
Так что я бы на твоём месте перепуском не заморачивался, но ты ведь на своём месте ;D Пробуй.
Но придёшь в результате к тем же выводам, что и я.

А зачем родной ударник пилить, надо просто новый выточить. Кстати я с весом титанового тоже напутал он не 28гр.(поправил) ,а 39гр. получился (извиняйте) вот фото (слева- титан)

Олег, ударник у меня есть облегченный, пока не пробовал. Стоковые детали тоже не хочу портить. Ошибку свою вижу в том, что за шайбой-парашют оставил большой обьем - 4.5 куб. см., что при среднем давлении 175 атм. дает 787,5 куб. см., а это ни есть хорошо.

К стати, досылатель изготавливал или родной стачивал? На сколько сточил и какой получил прирост в скорости?

Саша, в твоём случае поговорка "Учёного учить - только портить" работает на все 100. Я не сомневался, что ты проблему знаешь как устранить, просто хотел донести до тебя некоторые свои выводы. Я сам до всего дохожу, хотя времени на Ганзе я бы потратил , наверное, гораздо меньше в поисках нужной инфы, но Ганзу сильно не люблю (именно за то, что там многотонные руды всякого не нужного инфохлама, а крупицы золота искать приходится долго и нудно)

Спасибо за комплемент.

Досыл родной проточил(перекрывал перепуск вполовину). По приросту скорости не скажу, так как по приходу винта постреляв в хрон- увидел полное отсутствие плато (было только понижение с каждым выстр. на 3-4м/с). После этого сразу занялся "напильнингом". Носик у досыла тоже проточил с 3х до 2х мм.

Понял, будем пилить! !:)

Со слов предыдущего хозяина ствол стоит Зеленогорский( 6 нарезов), я его заворонил и дополнительно закрепил в коробке 2-мя гужонами м5.  Да и говноласту с коробки тоже выкинул. А ещё клапан родной у меня почему-то раскрошился, пришлось новый делать из капролона.

Что вместо нее поставил?

У меня на Атамане кучно летели на 260.

По первой моей фото. Прицел сейчас стоит на кронштейне закреплённом на стволе 7-ю гужонами.

К стати, как кучность у винта?

25*25мм  на 30м, не вдумчиво с упором на скрутку из перчаток(разные припасы отстреливал), всё ни как в тир не выберусь. Хочу  новые JSB а 2,2гр. попробовать, да нет их у нас в городе.

Саша, при всём уважении, но не верю.
Вернее, не совсем не верю, а скажем так: на дистанции до 50 метров монстры на около озвученных скоростях (в районе 250 - 260) летят ещё куда ни шло ( на этой дистанции у меня 30 - 35 мм собираются без проблем). Но монстры - это более дальние дистанции, 100 - 120 самое то. А вот тут уже никак, не летят.
И от марки винтовки, из которой они запускаются, мало чего зависит - достаточно, чтобы винтовки были схожи по кучности. Вот чок или без чока ствол - это будет влиять. Но пулька юбочная, следовательно, можно хоть с чоком, хоть без него пулять.
То есть, моё неверие в кучность монстра на скорости менее 305 зависит больше от дистанции, которую ты не озвучил. На малых и средних кучность может быть, на дальних уже, увы :-\

Эээх, убедил ты меня Олег. Завтра сточу досылатель, т.к. он на половине перекрывает перепуск. Установлю облегченный ударник, и, если получится Монтсром 305 (+-2,5), порядка 15-20 раз, я буду счастлив.

Что-то задумался, а ни коротковат ли стволик (410 мм) для таких скоростей? Может настроить на Барракуду 1.37 мысов так 275, кто, что посоветует.

Какое рабочее давление?

Главное смотри, чтобы с нарезов не срывало, подобрать давление и пулю под твист, вот цель.
 Самое главное понять - зачем?

Дак вот и я задумался - зачем. :-\ Настрою наверно на 275 Барракудой, думаю, что этого для прогулок по лесу хватит.

Какое рабочее давление?
[/quote]
210-160

Саша, если что-то нужно помочь в плане мех. доработки, обращайся, есть возможность.
тел. в личке

Спасибо.

Приветствую уважаемое сообщество!
Сегодня закончил с Суматрой, результат во вложении. Хоть я сейчас и подвергнусь критике, но результатом доволен как удав.  :boyan: :bayan: :party:

Хочу выразить огромную благодарность за проделанную работу Виктору620 и Таймеру.

Вчера, при помощи штатного регулятора не много ослабил мощу, результат во вложении. Результат не очень устраивает, т.к. получается больше 15 кубиков на дж., пулька Барракуда 1,37. Хотел бы поинтересоваться у уважаемого сообщества, ствол всего 410 мм, может не стоит проводить дальнейшую работу в данном направлении?

Саша, а каким образом длина ствола связана с расходом воздуха? Или ты имеешь ввиду чисто работы по разгону винта?
Я, конечно, не знаю, какие цели у тебя в приоритете, но я, например, остановился сейчас на скорости 250 мысов JSB EXACTами (1.175 весом которые), и вполне себе хватает.
При этом кучность осталась на уровне, а расход прилично убавился, добавилось 30-35 шутов со стандартной заправки (снизил с 281 мыса). Что меня устраивает гораздо сильней, чем запредельная, но совершенно не нужная, моща.
Для тебя, как и для любого стрелка, гораздо важнее найти кучную скорость для пули. Вот мне для Барракуды так и не удалось её найти, летят, конечно, но по сравнению с чехами прилично хуже.

Олег, привет.

Мне, для того что-бы использовать винт по назначению нужна еще и .....

Итак, хочу продолжить тему. На сегодняшний день новая информация по винту. Хочу сообщить уважаемому сообществу, что корейцы с объемом резика короткой Суматры  очень преувеличили. Резик не 250 куб., а всего 190. Также сообщу, что при курении массы сайтов я не нашел инфы чтобы кто-то при 45 жуликах получил бы более 18 пук. Сообщу (не без бахвальства), что я получил 29, относительно ровных, при сифоне со стороны досылателя. Если Вам интересно, выложу скан записи замеров.

Выкладывай побольше инфы, глядишь и суматроводоы подтянутся, а то на ганзе и на укр. сайтах всё заглохло.   

Вот цифры

Поставил ударник 30.99 грамм, немного дует из под досылателя, но цифры радуют.

Александр, попробуй задуть до 220, ещё+ 5 шутов. Мысль с легким ударником была у тебя правильной. Кстати как по диаметру не ошиблись? Скорость у тебя вроде стабильная, значит ходит без перекосов.

Все таки заменой резинки не обойтись, мне кажется надо досылатель переделывать, тогда ещё стабильней будет.

Поддув из-под досылателя на стабильности скоростей практически не сказывается (мой собственный опыт, и Свиреппей об этом же как-то говорил, у него тоже на Киллере поддувало, а подбором резинок он не заморачивался именно по тому, что ни на что не влияло). Если устранить, только добавит два-три метра в скорость (смотря конечно, какого размера сифон, может и больше добавить).

У Саши досыл завтулен латунной трубкой, на которой в месте соприкосновения с уплотн. резинкой присутствуют продольные  задиры, через них и сифон. В принципе можно быстро вылечить Поксиполом(потом полирнуть). Хуже точно не будет. Видел этот досыл. вживую поэтому и пишу.

Ребят, спасибо за рекомендации. Леша, тебе отдельное спасибо за ударник.

Не за что, главное что всё получилось.