Название: Помогите разобраться. Отправлено: KM-40 от 30 Октября 2015, 13:27:31 Здравствуйте, есть много вопросов в которых я разбираюсь очень поверхностно. Хочу задавать их в этой теме.
Можете тихонько смеяться, но открыто себя тролить и издеваться не позволю. Начнем. Чок Дульное сужение, достигаемое путем протяжки ствола, это знают все. Одного не могу понять, на ружьях это - насадка на дульный срез, вставка внутрь ствола(если да то как крепится), сменный суженный ствол. Так же знаю, что они(стволы, насадки или что то еще) бывают разные - цилиндр, чок. Может мне кто то объяснить и рассказать конкретно. Вопросов много, по мере понимания мной предыдущего, буду задавать следующие. Спасибо. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Ataman96 от 30 Октября 2015, 14:01:53 Сменные насадки вкручиваются в ствол со стороны срезе, там резьба
Чок, получок, целиндр, разница в внутреннем диаметре насадки Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: KM-40 от 30 Октября 2015, 14:14:06 вкручиваются в ствол Ага, тогда при стрельбе разве дробь не задевает об край насадки, внутри ствола?Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Ataman96 от 30 Октября 2015, 14:32:28 Ни чего там не задевает, сделан буртик в канале
Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Ataman96 от 30 Октября 2015, 15:35:42 Отечественные ружья имеют сменные насадки !:)
Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Урал 1 от 30 Октября 2015, 15:53:24 Но с получока вполне смело можно стрелять и калиберной пулей. А с чока нельзя?Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Урал 1 от 30 Октября 2015, 15:54:45 Отечественные ружья имеют сменные насадки Сколь отечественных было, ни на одном не было.Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Slon от 30 Октября 2015, 16:36:52 Например, для 16к полный чок будет иметь сужение 1 мм, получок 0.5 мм. Как это привязано к калибру?Ствол, который цилиндр - для стрельбы пулей. Почему так категорично, к примеру при стрельбе на коротке дробью очень даже очень.Из любых сужений можно струлять пулей, но не каждой пулей. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Slon от 30 Октября 2015, 16:38:08 Отечественные ружья имеют сменные насадки Не кто обратного не утверждал, просто описывался вариант с отсутствием таковых. Хотя добавить если то кроме лево/право есть еще низ/верх.Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: KM-40 от 30 Октября 2015, 16:59:23 Спасибо, вроде все понял. Следующий вопрос.
В помповых ружьях, как я понимаю, для подачи патрона используется пружина, которая толкает патрон вдоль магазина. При установке удлинителя получается нужно ставить новую пружину? Выпускают ли отечественные штуцера. Почему данный вид ружья не получил распространения. Может получив разрешиловку на нарезняк, люди бегут покупать винтовку-многозарядку, теряя при этом романтику или 2 выстрела на охоте мало для зверя? Может есть какие то сложности с законодательством, ценой. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Ataman96 от 30 Октября 2015, 17:05:55 Отечественные ружья имеют сменные насадки Сколь отечественных было, ни на одном не было.Для заметки, на фото стволы мр-27 2009г Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: МАТРОСКИН от 30 Октября 2015, 17:27:32 Хорошая тема, спасибо Костя. :) Вот у меня вопрос какими пулями через чоковые стволы стрелять вообще нельзя?
У меня на 27-м иже чоки сменные, есличо. :) Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Slon от 30 Октября 2015, 17:31:26 Вот у меня вопрос какими пулями через чоковые стволы стрелять вообще нельзя? Калиберными.Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: KyPCAHT от 30 Октября 2015, 17:54:28 В помповых ружьях, как я понимаю, для подачи патрона используется пружина, которая толкает патрон вдоль магазина. При установке удлинителя получается нужно ставить новую пружину? Не только помповое, ты говоришь о ружьях с подствольным трубчатым магазином, они есть как автоматические, так и помповые.Да, на более длинный магазин нужна своя пружина. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: KyPCAHT от 30 Октября 2015, 17:59:48 Выпускают ли отечественные штуцера. Почему данный вид ружья не получил распространения. Может получив разрешиловку на нарезняк, люди бегут покупать винтовку-многозарядку, теряя при этом романтику или 2 выстрела на охоте мало для зверя? Может есть какие то сложности с законодательством, ценой Сложностей нет, просто люди стремятся к универсальности своего оружия. И не надо забывать, что у всех свое представление о прекрасном.Отечественное одноствольное ружье - МР-18, есть как с гладкими, так и нарезными стволами. Есть еще комбинированные ружья: гладкий + нарезной сразу. Изучи ассортимент: http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Урал 1 от 30 Октября 2015, 17:59:55 Для заметки, на фото стволы мр-27 2009г Мне все свое гладкое барахло тащить на фото сессию, что бы свои слова доказать?Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Hant64 от 30 Октября 2015, 18:12:21 Мне все свое гладкое барахло тащить на фото сессию, что бы свои слова доказать? Андрей, эта фотосессия докажет только то, что лично в твоём арсенале не было ружей со сменными дульными насадками, но никак не то, что таких ружей не выпускалось и не выпускается отечественными производителями.Простая логика, извини. Помимо 27-го, точно МР 153 есть с дульными насадками. Но я сейчас сильно далёк от огнестрела, так что более-менее солидный перечень (хотя, допускаю, может оказаться и несолидным по количеству :) ) составить не смогу :-\ Но оно таки есть, такое оружие гладкое :) Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Slon от 30 Октября 2015, 18:19:20 все свое гладкое барахло И что ты докажеш, что у тебя лично не было отечественного ствола с смеными сужениями? Или у тебя весь перечень отечественного гладкого оружия в сейфе)))Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Krechet от 30 Октября 2015, 18:50:43 У меня на Вепрь-12 и Фабарм САТ8-ПРО, сменные насадки были. На срезе резьба и там, и там.
Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Ataman96 от 30 Октября 2015, 19:09:36 Для заметки, на фото стволы мр-27 2009г Мне все свое гладкое барахло тащить на фото сессию, что бы свои слова доказать?Мне ни чего доказывать, показывать, фотографировать не надо Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: VANKOR от 30 Октября 2015, 21:50:34 О чем спорим, господа? Отечественная оружейная промышленность всегда выпускала и выпускает сменные чоки, другое дело, что не для всех ружей - это да. Что бы сделать универсальность ограничивались чоком и получоком для двухстволок, дабы охотник не парился и не загружался крутить или не крутить эти насадки перед охотой.
Что касается стрельбы пулей через чоки, то получок тут рулит даже для калиберной свинцовой пули. Поэтому нижний ствол для вертикалки и левый для горизонталки, если память мне не изменяет, делали получок, дабы стрелять и не париться любой пулей. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: VANKOR от 30 Октября 2015, 21:56:45 В помповых ружьях, как я понимаю, для подачи патрона используется пружина, которая толкает патрон вдоль магазина. При установке удлинителя получается нужно ставить новую пружину? Не факт. В помповых ружьях и так достаточно длинный магазин на шесть патронов. И запас пружины достаточно большой. И что за удлинитель магазина нужно делать для помпы? ИМХО больше не разумно, т.к. баланс ружья сильно измениться. Тут даже просто длинный ствол ставишь - капец.... ружьё клюёт...носом... :)Другое дело удлинять для автомата.... из трёх сделать шесть... тут нормально, можно поиздеваться над ружьём.... Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Урал 1 от 30 Октября 2015, 21:59:41 Цитата: Ivars от Сегодня в 15:27:49 ???Но с получока вполне смело можно стрелять и калиберной пулей. А с чока нельзя? Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Temuchin от 30 Октября 2015, 22:39:40 С чока? Калиберной? Сашу Nimravus-а спросите. Хотя, лучше не спрашивайте, расстроится он, по многим причинам, не только из-за подутия.
Все грибы можно есть, но некоторые только один раз. (С) Анекдот. Вопрос из разряда курьезных. На самом деле зависит от пули и от того насколько она калиберная в истинном смысле слова. Калиберный шар - ню-ню, стрельните, только потом не жалуйтесь. А вот пуля лишь формально калиберная, т.е. со сминаемыми поясками, может "спокойно" через полный чок пролететь. И даже не один раз. Даже если производитель ограничивает получеком - пролетит. Ну стреляют же люди. Другое дело, что они и подобные им и из 70-го патронника 76-м магнумом стреляют. :-\ "Ну а как же, я/вон тот вот чувак/ выстрелил же несколько раз, все нормально было, значит всегда можно!" Обычная логика, которой оправдывают подряд все глупости этого мира. А так все просто: смотрим пулю, смотрим "руководство" пользователя к ней, вплючаем голову... и не занимаемся ерундой. Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: VANKOR от 30 Октября 2015, 23:00:13 что из дробового ружья нужно стрелять только дробью. А если вдруг медведь? Что будешь делать? ;DНазвание: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Horseman от 30 Октября 2015, 23:02:44 Дульное сужение, достигаемое путем протяжки ствола, это знают все. Можно подробней для не сведущих, как протяжкой делают чок, даже ссылка проканает. Про изготовление нарезных путем протяжки дронов знаю, а вот чтоб таким способом делали чоки на гладком :-\ "Горячая ковка заключается в том, что заготовку определенного диаметра и длины (например, 34х280 мм) сверлят под необходимый диаметр (сейчас прошивают на специальных станках), надевают затем на полированную оправку, имеющую длину готового ствола. Все это нагревают в электроиндукционной печи, после чего расположенные по кольцу механические молотки с большой частотой ударов обстукивают заготовку, которая приобретает внешнюю и внутреннюю формы ствола с патронником, но без чока. Потом ствол обрабатывают снаружи до необходимых размеров и шлифуют. Канал ствола развертывают начерно, создавая при этом требуемое дульное сужение (или расширение). Затем рихтуют, стволы соединяют, обрабатывают канал ствола, патронник и чок. При холодной ковке ствола берут заготовку определенных диаметра и длины, проделывают в ней отверстие, надевают на отполированную оправку с размерами канала ствола, патронника и чока. После этого заготовку обстукивают молотком и получают готовую внутреннюю поверхность, не требующую дополнительной развертки; канал ствола только шлифуется. Внешнюю форму стволу придают ковкой начерно, затем его обтачивают и полируют." Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: Temuchin от 30 Октября 2015, 23:09:42 А если он тебе нужен? ;)
Название: Re: Помогите разобраться. Отправлено: KM-40 от 31 Октября 2015, 00:18:22 Ага, смотрим первый пост.
|