Уральский региональный стрелковый клуб

Помещу в огнестрел, т.к. наиболее актуально это дело тут...
http://www.youtube.com/watch?v=kWdkUcMw6cQ (http://www.youtube.com/watch?v=kWdkUcMw6cQ)
У кого есть другое мнение, дополнения и пр... велкам...

Отобранные патроны хоть и весят одинаково, но скорее всего гильза, пуля и порох будут иметь отличия.. Т.е не панацея. Про длину не знаю, на сколько влияет на точность. Ну а про кривую пулю вообще нонсенс - если на глаз видна эксцентричность пули, я бы отказался вообще от таких патронов))
ps Имхо, имхо и ещё раз имхо..

Странный отбор по длине. Каких больше одной длины, те и правильные. Разве это означает, что пуля в них обжата в нужном месте? Может имеет смысл отобрать патроны по длине, весу итд. Потом эти группы отстрелять, понять какие "снайперские", взять параметры группы за эталон и из партии такие отбирать?
Я, чисто логически. До нарезного еще года два мне.
Продлю мысль. Разобрать эталон, добавить в характеристики идеала вес пороха итд? Разобрать всю некондицию, подогнать характеристики под эталон и заново обжать?

Имеет смысл сделать отливку своего патронника, сразу будет ясно какая длина "правильная".

Она может быть и прямая, но вставлена криво в патрон и обжата. Соответственно будет, типа, эксцентрик острия пули при вращении патрона на столе.
Всё может быть, но если гильза и пуля как-то штампуется в конкретных одинаковых объёмах, т.е. хочется верить, что их вес мало-мальски одинаков (но всё может быть!!!), то порох сыпется на на вес, а конкретной меркой. А вот тут, как мы знаем, расхождения могут быть от мерки к мерке.
;D Если бы меньшей длины было больше по количеству, то выбираются правильными меньшей длины...
ИМХО правильный, т.е. отобранный патрон, без замера веса пороха и веса самой пули, конечно, не есть гуд. И без разбора патрона тут не обойтись. Но где гарантия того, что после разбора и самостоятельного обжатия итоговый боеприпас будет лучше.... хз...

Мужик просто разделил патроны по только ему одному понятному принципу и неведомым образом определил, что вот они де - хорошие! !:)  Как по мне, то он ерундой занимается.

Нет, он определил, что из той массы вала, которые он приобрёл - отобранные будут иметь похожие одинаковые характеристики. Что до лучших.... то они стОят сильно много...

А если в тех , что он отобрал, пороха не досыпали, но пуля, тяжелее, чем надо или наоборот? Или гильзы на разных станках штампанули?
Методика какая то не правильная и не все он учел.

Предлагай, как можно без разбора патрона выбрать более-менее одинаковые по характеристикам...

Помимо отбора и сортировки нужен отстрел при одинаковых условиях - температуре, ветре и т.д.
Я бы сперва отстрелял те, которые различаются по длине. Сравнил. Потом те, которые различаются по весу. Опять сравнил. Кривые просто браковать. А не так, как автор - из всей кучи выбрал гипотетически те, которые по его мнению чуть ли не снайперские.

+
И я бы отстрелял сначала.

Если все отстреливать, то патроны кончатся  ;D Три выстрела на партию, ура вот самая лучшая и вдрук остальные (из этой партии)не пошли. Теперь хотябы понятно, почему на каждого убитого в ВОВ приходилось по 50000 выстрелов- пристреливались.

Блин, вы что читаете невнимательно?.... >:( Вопрос-то стоит не в как отстреливать патроны, а как их отобрать из кучи валовых без отстрела и разбора их.

ЗЫ У нас любая тема потихоньку сваливается в пиз....ёшь. Как правильно отстреливать - это можно создать другую тему кому-нибудь.
Дык на войну даже стволы делали из гвоздевой стали, 200 выстрелов и капец стволу. Лишь бы подешевле. Так и с валовыми патронами.... кот ж их будет делать высокого качества и за большие бабки, это у любого государства бабла не хватит на войну....

Тогда один ответ. НИКАК.
При таком отборе получить снайперский патрон, это случайность. ИМХО, конечно.
Где стрелки то с нарезным? Их бы услышать.
Если бы пули были точно одного веса и формы и гильзы точно одного веса, то в отобранных патронах одного веса(это уже после других этапов отбора), можно предположить наличие одинаковое количество пороха. Тогда еще есть  вероятность в одинаковых характеристиках отобранной партии. А если плавает все, вес гильзы, пули, пороха, то бесполезен такой отбор.
Рассуждаю по тому, как я снаряжаю патроны к гладкому. Путем экспериментов выбрал вид пули, который лучше всего летит из моего Вепря. Подобрал навеску пороха. Далее, делаю отбраковку  (сам лью пулю) по форме-весу пули. Ну и клонирую одинаковые патроны. Т.е. геометрия пули (ну и как зажата), ее вес, вес пороха, для партии должны быть одинаковы.

Какой, нах, снайперский патрон.... И разве можно его выбрать из валовых? Ну что ты в самом деле.... Снайперские патроны совершенно другая ценовая категория и как их отбирают и дорабатывают была развите еще СВИРЕППЕЕМ в одной из тем. Тут не до жиру....

А что автор ролика говорит в самом начале до 20 секунды и с 1.55 до 2.20? ::)

 ;D Видать он еще тот снайпер... ИМХО, раз такими терминами бросается....

Какой патрон, такой и снайпер  :crazy:

Этот точно. Патрон 7,62х39 никогда не был снайперским и видимо никогда не будет им.... Сугубо пулемётный патрон для ближнего боя...
Правда, и стволы для таких патронов не делают снайперские (по крайней мере я не встречал пока). Возможно, если сделают достойный ствол, то может что-нибудь и получиться подобрать, а точнее переснарядить и получить что-нибудь целкое из данного вида патронов....

Ну всем же ясно, что имел ввиду самый точный. Я процитировал по видяхе.

Вроде читал, не вспомню где, что снайпера продвинутые, разбирают заводские припасы и собирают их заново, по своим критериям.
Это и логично и экономически более выгодно, чем просто браковать. Если к примеру снайпер-спортсмен.

И еще. Ты тему выставил очень общую. Ее можно понять и применительно к другим калибрам и патронам. Которые можно отнести к снайперским. Уж не знаю такие ли они кривые и косые, как пример  в ролике...

В фильме СНАЙПЕР. ОРУЖИЕ ВОЗМЕЗДИЯ. показали, как руководитель снайперской группы в перерыве между боями отбирал из вала для свой снайперки-мосинки 7,62х54 патроны. Показано вскользь, но заострили внимание зрителей....

Чет конец темы не понял. Может есть возможность Свирипея обратно отписать . уж больно про  его грамотность и опыт наслышан. Жалко с Ко Фиделем из за. Папы его поручались. Хочется с кем то языки в жизни зацепить, за огнестрел.

Тогда ты здесь писать не будешь. Свирепый будет просто молча удалять твои посты и тыкать фразой "учитель приходит тогда, когда готов ученик"  >:D

Да..., что СВИРЕПЕЙ, что Фидель - ребята грамотные, тут ничего не скажешь, но общаться не умели и, главное, что не хотели. Всегда переходили на крайность. Правда, и мы тоже молодцы, пальцем не буду показывать, тоже слюной брызгали иной раз....

Тут все не без греха. Но к сожалению все без их ценного опыта.  :(

Грошь цена такому специалисту с опытом, если он не может общаться и не хочет этого делать, а только усугубляет срач... и доводит любые споры до скандала.

 :)
Тут многие бревно не видят.
Я , наверное не лучше их. Думаю другие комрады историю своего общения , замечания и баны вспомнят...
Не в формах общения дело.

Чет грустно все как то, давайте лучше про оружие писать. Мы ведь то же не пальцем сделаны и спусковой к небось каждый нажимал. Короче считаю, что вловый продукт для войны хорошь, а для охоты лучше дорого но метко.
 Сам из трубки только качественной бумагой шмаляю  ;D

Тот же БАРНАУЛ выпускает 7,62х54 снайперскую серию, стоит в разы дороже валовых. Так вот для ответственной стрельбы и их перебирают, разбирают, перевешивают и вновь собирают. И это правильно. Другое дело, что высокоточники такие патроны, как правило, не используют, но это тема для другого разговора. Да и высокоточники, как они себя именуют, разбежались с нашего форума или их разбежали... хз. Остаётся только одно, философствовать...

Друзья, по-моему за частностями(я про калибр 7,62х39) и иронией автора ролика(я про снайперский патрон) вы не замечаете главного: точный выстрел - это когда все единообразно, в т.ч. и патрон. Автор озвучил простой и доступный метод сделать выборку для достижения единообразия в патроне.

Не факт, что отобранный патрон будет точным на конкретном стволе, но с высокой долей вероятности он будет единообразно лететь, что уже не мало, когда группы может и не лучшая, но стабильная и без отрывов.

Автор ролика предложил инструмент, который далее можно и дорабатывать, например отстреливать каждую выборку, как тут и предлогали выше.

Еще один из способов повысить стабильность валовки - это пересобрать патрон, т.е. заменить машинную сборку барнаульской линии на ручную:
1. Бульку достают из всей партии(можно проверить все пульки на биение)
2. Порошок ссыпают в одну кучу и тщательно перемешивают
3. Заново отвешивают порошек(поле для экспермента: больше/меньше сыпануть) и вставляют пулю с одинаковой посадкой в гильзу

ЗЫ Друзья, я прошу не гундеть на тему законность/не законности. Это метод, который работает в отрыве от законодательство и возможность его применение пусть каждый решит для себя в частном порядке.

 

Если бы можно было отказаться, то это видио не появилось бы на свет. Увы и ах для 7,62x39 альтернатива - это самостоятельная сборка на не русской пуле.

Очень правильно сказал.....

А оно нам надо, отбирать точные патроны из валовых?  ;) "Тут рыбы нет" (с) Ералаш.  ;D
Ну вот из свеженьких фоток на тему сравнения, например.
Барнаул, Барнаул Голд и Вольф против Fiocchi (правда, .223, но это сути не меняет)
(http://ic.pics.livejournal.com/grossfater_m/920926/491446/491446_original.jpg)

Если говорим о нарезных (да и не только нарезных) и дешевых, то надо понимать следующее:
Бесплатных пирожных не бывает. От слова "совсем". Если патрон дешевый это значит, что производитель:
1. Сэкономил на входном контроле на порох.
2. Сэкономил на выходном контроле готового патрона.
3. Использует старое оборудование с большими допусками.

Точными патроны в этих условиях могут быть только случайно. Более того, потребитель, сэкономив на закупке, де факто обязан взять на себя роль ОТК. Соответственно, для валовых патронов выстраивается следующий алгоритм:

Программа минимум, просто "для пострелять в ту сторону"
1. Пробить через интернет номер партии. На косячные и просто опасные номера партий скорее всего найдется ссыль на ту же ганзу. Пресловутая партия Р-100 2012-12 из Барнаула, убившая очень много оружия. Вообще, этим лучше заниматься ДО покупки большой партии  ;)
2. Осмотреть патроны. Задача осмотра - выявить косячные, видимые невооруженным глазом.
Смотрим на:
- Нормальную посадку капсюля. Чем опасен выступающий капсюль, думаю, объяснять не надо? Отсеиваем такие.
- Прямолинейность гильзы и условно прямую посадку пули. "Банановость" гильзы и очень криво посаженая пуля не дадут никакого положительного результата. И их отсеиваем.
- Слишком глубоко посаженная пуля, выступающая пуля, гармошка на дульце гильзы и т.п. Короче говоря, выявляем патроны, визуально отличающиеся от остальных по посадке. Использование таких патронов также будет давать заметный отрыв в группе. Дело в другом давлении и расстоянии до нарезов. Так что тоже отсеиваем.
3. Взвешиваем патроны. Точность до грана нас не интересует, там ловить нечего. Просто из-за допусков по пуле и гильзе. Т.е. мы определяем не навеску пороха, а выявляем просто некомплектные/кривые.
Можно прямо партиями взвешивать, выявляя среднюю температуру по больнице. Надо отловить патроны без пороха и с двумя пулями. И то, и другое, к сожалению, встречается. Можно еще потрясти, послушать что там внутри. Косячный патрон скорее всего будет "звучать" иначе.
Взвешивание с целью отобрать "типа точные" похоже на гадание на кофейной гуще. Допуски в десятые доли грамма по гильзе и по пуле легко могут дать как подборку одинаковых патронов, так и подборку патронов, среди которых затесался один "совсем не такой" - отрыв будет гарантирован.
4. Желательно разобрать бракованый патрон (если нет таких - пожертвовать "нормальным") и проверить скорость горения пороха. Опять же курим ганзу на предмет скорости сгорания и того, как это правильно проверять. Этим вы немного обезопасите себя от того, что партия опять кривая, но про нее еще никто не знает.

На этом заканчивается минимальный входной контроль, и начинается то, где уже уместно хоть как-то употреблять слово "точность".

5. Проверяем глубину посадки пули, тут уже можно взять штангель. Опять же вспоминаем про расстояние до нарезов, скорее всего, дойдя до штангеля, вы уже уже знаете про "джамп" ;)
6. Проверяем пулю на биение. Даже визуально прямые патроны могут оказаться кривыми.
Короче, работаем по видео. Вот только взешивание и отбор по весу, повторюсь, ИМХО от лукавого.

Пожалуй, тут заканчивается то, что мы назвали типа точностью, и начинается реальная точность.
Короче говоря, начинаются танцы с бубном, про половину которых я даже не слышал  ;D

По сути идет речь о контроле комплектующих патрона. Де факто необходимо проверить отдельно вес пули и вес пороха. Отсеить "кривые" пули, перемешать порох и проверить его на наличие пыли. Попробовать отобрать гильзы по весу - и это тоже имеет значение. Заново отвесить порох и посадить пулю ровно и одинаково. И т.д. и т.п.
Однако, проделывать это с тем же самым Барнаулом как-то не очень логично, если только от безысходности. :-\

Ну речь про валовый патрон и что с ним делать, а не о высоком кулинарном искусстве высокточника.

Читал, что банальная пересборка с контролем в .308 уже может выдать 1 МОА, а надо ли что-то большего охотнику? или спортсмену практику? нет не надо. А стоимость патрона остается прежней.

Ну согласись, пляски с весами и гранами, и вообще очень строгий контроль комплектующих патрона - это уже как раз из арсенала высокоточников. А распуливать с целью выявить +- грамм никакого смысла нет. А сможешь потом ровно пулю посадить? :-\ А если сможешь отмерить доли грана, посадить пулю без биения и однообразно и т.д. и т.п., то ты, по сути, уже занимаешься высокоточной стрельбой. Иначе у тебя бы не было оборудования. И тут проверить валовый патрон, который купил себе для тренировок, а тренируешь IPSC, т.е. много - да, можно. Обычному охотнику / пострелушечнику это нафиг не надо, ИМХО, опять же. А если ты стреляешь на дальняк, и только туда, до нахрена ты купил Барнаул??

А надо ли 1МОА охотнику?  ;)

Дима, все выхи небось трактат писАл и штудировал ганзу? ;)
Да, охотник и высокоточник.... разные подходы к выбору патрона....

Я ваще все выхи, да и прошлую неделю в деревне просидел почти без инета  ;D

Надеюсь, теперь вы не удивляетесь про мой выбор 22LR в качестве первого нарезного  :)

Первое нарезное моё - это пневма ППП Ди-52 с оптикой. И его мне хватило за глаза, что бы наиграться и научиться стрелять метко. И главное, что дешев до безобразия выстрел.

Валера, ну ты же понимаешь, что я имел ввиду.

Удивляюсь, т.к. не утилитарен он, бери .223 стоимость патрона не сильно выше, за-то вариантов дальнейшего развития больше.

Я хочу тратить 500 р на 50 патронов, а не на 1-2. А те, которые по цене чуть выше, чем мелкашка, предназначены для стрельбы не по мишени, а в её сторону. Дима фото выше положил. Оно прекрасно иллюстрирует отечественные патроны в 223 калибре.

А там еще он положил, как ремингтон патроны летят.... Почувствуй разницу... ;D

Рукалицо. Стоимость 1 патрона ремингтон примерно 200 рублей. Стоимость барнаула 10 рублей. Почувствуй разницу

Ага и я про то, что дешёвые патроны не могут быть точнее дорогих, как бы  ты не хотел что-то из них выудить... А вот отобрать в вале, относительно стабильные патроны, нужно пытаться отобрать и уметь это делать, хотя бы что бы отобранные патроны были при стрельбе без заметного отрыва....

Да хоть что делай навеска пороха и его качество сделают свое дело.

А если ничего не делать, то ваще будет еще непредсказуемей...

Разница в 4 раза в стоимости - это достаточно, чтобы утверждать, что один патрон дешёвый (относительно), а второй дорогой?
С другом активно стреляли в 2009-2010 годах. Про себя не буду, ибо стрелял барнаульским Вольфом, меня устаивала кучность.
У него Чиза 308. Названия патронов точно не помню, но были Норма Орикс 11,7 грамм, ещё одна  Норма 9,5 грамм кажется, были Sako, и четвёртый вид, самый дешёвый, не помню как называются. Все были оболочечные.
Лучшую кучность показал самый дорогой патрон (кажется Сако стоил тогда 180 рублей/шт, но, могу запамятовать, может быть, Норма 11,7 грамма, но стоимость точно помню) и тот самый дешёвый, стоил ровно в 4 раза дешевле, 45 руб/шт. Стреляли на 100 и на 300 метров. Нормовские стоили один 120 руб/шт точно помню (или Сако), второй 80 или 90 руб/шт. Цифры стоимости я лучше запомнил, чем названия патронов ;D
Вот после этого отстрела он съездил в Стрелец и купил 20 пачек этих дешёвых патронов. И, насколько я знаю, ни разу не пожалел об этом.
Понимаю, что каждому стволу нужна своя кучная пуля, но не факт, что она окажется очень дорогой.

Кто бы спорил.... Так как назывались самые дешёвые и кучные патроны для его ствола, не вспомнилось? ;) Судя по цене - это были явно импортные боеприпасы и не вал для пулемёта....

С трудом вспоминаю, но, кажется, ЮАРовские. Но импортные, это точно. Да завтра позвоню и уточню.

Олег, а по какой мишени стреляли?

Вот у меня в голове засел бзик такой - патрон болжен быть "кучным". Потому что я хочу попадать ровно туда, куда целюсь, а не на 15 см рядом. При этом понимаю, что такая точность может быть избыточной. Но вот хочу и всё. И как видится, отечественные патроны не могут. А вот какой-то вшивый ЮАР - может   :( :-\

Мишени были всего двух типов - стандартная грудная для 100 метров и с сеткой МОА. Да и не в мишенях дело, я, например, любитель просто по нарисованному кругу стрелять, размером около 1 минуты.
Иван, ты же в основном собираешься в тире стрелять на 50 метров. На такой дистанции, думаю, сможешь подобрать кучный, достаточно бюджетный, патрон.
Но скука это смертная, честно говоря, стрелять из нарезняка в тире. Но это моё мнение.

Воооот!!!! Аналогично, в общем. :)У меня другое мнение  ;D Оно, может, и скука, но доставляет удовлетворение какое-то.

В Старом слоне ЮАР сейчас есть, тестили их уже. Результаты достойные.

Позорники отечественные производители, уже патроны не могут хорошие и дешёвые сделать.... Дожились...

На гражданский рынок всегда так было, хотя по отзывам от "туда" ТУЛАМО самое худшее что у них есть на рынке. То есть и на экспорт не очень стараются.

Так на одном и том же устаревшем/изношенном оборудовании всё производится, что на экспорт, что для внутреннего потребления. Откуда у экспортного варианта патрона возьмётся вдруг качество?
Вот если бы линию закупили путёвую для производства тех же пуль (хотя бы или как минимум), вот тогда можно будет претендовать на некоторое подобие качества.
Но бизнес по-русски - это втюхать г.вно потребителю (в оружейной отрасли это особо ощущается). А если потребитель не настолько разборчив (да и не настолько богат, что уж там), то и хавает это дерьмецо. Стреляет ведь, а что ещё надо? Попадать? Не, не слышали ;D

Кстати, если кому интересно, поясняю вот это своё высказывание.
Я до 2011 года всегда из любых ружьеобразных стрелял исключительно из одной позиции - стойка. Не бзик, просто  так привык с детства. И, как сами понимаете, стреляя только из стойки, я не особо заморачивался кучностью патрона, ибо возможные косяки при такой стрельбе многократно способны перекрывать косяки с точность патрона. Но Вольф достаточно достойный был в те годы боеприпас. По крайней мере, попадать в пробку от пятилитровой ПЭТ бутыли с 50 метров мне труда особого не составляло.
Из эпических промахов могу вспомнить только один: не попал в лоб зайцу с 28 - 30 метров, который сидел в свете фар смирнее смирного (пока он сидел, я вылез из машины, достал из багажника винтовку, зарядил, прицелился не торопясь... и мимо ;D). Почему стрелял в лоб? Не знаю, расстояние для меня - в упор, почему бы в лоб не стрельнуть :)?

Про патроны уточнил. Да, оказались южно-африканские PMC, пуля 9,5 грамм. Полуоболочку Андрей покупал по 40 рублей, оболочку по 45.
Кстати, эти же патроны (ещё остались с того времени) он пробовал в этом году на стрельбище в Старопышминске на другой винтовке, карабине 308 Win, марку не помню.
Вот из этого ствола оболочка полетела не важнецки, а полуоболочка с кучностью меньше минуты.
Да, а по 180 руб оказались всё же нормовские 11,7 грамма, сейчас больше 300 стоят.

Не совсем так или совсем не так или ...
Давайте начнем танцевать от печки или от целей.
Первая цель, охота:  тут тоже не все так просто потому как охоты бывают разные. Возьмем к примеру такую градацию промысловая, любительская, трофейная. С трофейной на мой взгляд понятно, все по высшему разряду, цена выстрела не играет никакого значения. Промысловая как антагонизм предыдущей, но и охотники совсем другие люди. Любительская вот где основная ниша торгашей. Хотя от цены патрона и в этой охоте ничего не зависит. Удачливые, назовем так, охотники, добывают (получают удовольствие) с одинаковым успехом как с дорогими так и самыми дешманскими патронами.
Какой-то отбор патронов проводят практически все цена, фирма, отстрел, взвешивание и т.п.
Я к примеру делаю так: беру пачку (обычно Барнаул) еду на отстрел и стреляю на кучность, если результат удовлетворяет то снова в магазин и беру запас 4-6 пачек. Достреляв предыдущую партию провожу пристрелку новой и до следующего похода в магазин.
Все патроны взвешиваю, после случая когда в патроне было две пули, в обязательном порядке.

Как это? ??? :o

Да легко. Встречается, к сожалению. Заминка на линии и сборочный автомат зафигачивает вторую пулю в патрон. Первая проваливается в гильзу. Отсутствие нормального контроля ведет к тому,  что такой брак попадает и на прилавки,  и, увы, в оружие.

Я так понимаю винтовке конец от такого боеприпаса.. Да и человек в серьёзной опасности..

В опасности охотник. Если накоротке.
В самом "лучшем" случае будет пшик и застрявшая в стволе пуля.
Ну и последствия не только "пшик" могут быть. Так что все в опасности :(

Мне лично пока подобное чудо не попадалось, но человек который рассказывал именно такое и получил "пшик, и застрявшая пуля".

Если попадется - не проверяй чо будет ;)

Взвешивание нам в этом случае поможет сильно.. Я на станке Ли гладкие патроны кручу и то вес проверяю снаряжённых, что бы, как тут было, без пороха патрон не получить. Хотя, на стадии закрутки уже понятно что в патроне чего то не хватает))

Ну как бы да, взвешивание - наше фсио.

Но вот случай похуже. Старый правда, но все равно.
(http://s60.radikal.ru/i168/0812/7b/85fc87fadd3c.jpg)

В патроне под пулей - металлическая стружка. Весами такое скорее всего не отловить. А если она застрянет в стволе, то следующий выстрел может оказаться последним. По крайней мере,  для ствола.

Интересно, а как могла внутри патрона поместиться вторая пуля, когда пороха внутри практически до линии перехода? ???

Наверное это из теории спортлото 6 из 36 - такая же вероятность недосыпа пороха + вторая пуля...

Застрять она может только теоретически, практически же, при известной энергетике пороховых газов - это из области утопии, скорее, чем реального события.

Первая пуля, заходя в гильзу целиком, просто выдавила  нужный для этого объём пороха. Закон Архимеда, однако ;D

Порох далеко не вода. Как его выдавить?

Его можно сжать, уплотнить, наверное.  :-\

На ганзе минимум три фотки  разных патронов с такой бедой. Плюс кучка рассказов. По фоткам, конечно,  не понятно сколько там пороха, но не две крупинки, т.е. присутствует.

А вот еще вам валовых патрончиков, "летят", наверно, просто зашибись.
(http://popgun.ru/files/g/56/orig/7380019.jpg)

Но их хотя бы видно. А вот этого не видно, но летят наверняка не лучше (якобы все пули из одной коробки)
(http://popgun.ru/files/g/56/orig/9407774.jpg)

У меня фото не открываются  :(

Блин,  ща попробую ссылок повесить :(

Первая: http://img.allzip.org/g/57/orig/8215237.jpg
Вторая: http://img.allzip.org/g/57/orig/9436414.jpg

403 форбидден  :-\

А так? http://popgun.ru/files/g/56/orig/7380019.jpg
http://popgun.ru/files/g/56/orig/9407774.jpg

Есть  :)

Да, эти патроны вряд ли для варминта сгодятся ;D
Похожи на Вольф барнаульский.
Но мне, например, ни разу подобных не попадалось. Не знаю, возможно, просто повезло :-\

Нет на них военной приёмки. Сколько не разбирал боевые патроны, а такого бл...ства не видел, хотя тоже пулемётные....

Ну вот и вывод. Не разбирая и заново собирая ничего стабильного не добиться.
Пули  с разным весом, порох... Это если вынужден в плохой партии копаться.

Вот немного видео, не было еще такого?
https://www.youtube.com/watch?v=a-sp-GWi3gQ
Обратите внимание на контроль веса пуль и допуски.