Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Пневматическое оружие => Тема начата: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 15:40:09



Название: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 15:40:09
Ув. Господа, доброго времени суток!

Прошу Вас помочь с выбором пневматической винтовки (сам склоняюсь к ПЦП).

Цели: спортивная, развлекательная стрельба. Мечта - разить цель со спичечный коробок на расстоянии 50+ м. ;D

Проблематика выбора:

1. Отношения с законом.
Читал закон об оружии (2-3 раза), вопросов возникло ещё больше чем до чтения  :o. Меньше знаешь крепче спишь!!!
Понял, что любые переделки и т.п. апгрейд не законен, прошу поправить если ошибаюсь.
Так же читал тему про транспортировку, осмотр/досмотр и последующее изъятие пневмы... как понял панацеи нет, но чем меньше апа у винтовки, соблюдения правил перевозки (в разобранном виде) и при наличии документов изъятие менее вероятно, прошу поправить если ошибаюсь.

2. Приобрести готовую или собрать самому.
В принципе по профессии я инженер-проектировщик, однако процесс напилинга мне не чужд, да и руки относительно прямые. Однако собрать первую винтовку не решусь по 2-м причинам:
2.1. Любое конструктивное изменение пересекается с п.1 и карается КоАП, прошу поправить если ошибаюсь.
2.2. Изготовить изделие, конструктив и принцип действия, которого для меня не ясен, при этом учесть, что в состав входит резервуар, который работает под давлением, считаю не целесообразным и не безопасным для эксплуатации.

3. Приобрести новую или Б/У.
Так как у меня нет понимания о конструктиве, качестве, настрелу, возможным скрытым апгрейдам и т.п., поэтому опасаюсь покупки с рук (считаю, что могут втюхать "кота в мешке").
С другой стороны и в магазине продавец может продать согласно своим интересам.

В связи с этим прошу возможного присутствия знатока при непосредственной покупке. Однако покупку планирую к середине весны (порадую себя на Д.Р., жена должна понять ;D). Для начала хочу уложить все критерии по полочкам.

Всех знатоков, которые будут помогать с выбором, прошу воздержаться от предложений рассмотреть "МЕГА-БЛАСТЕРЫ" т.к. считаю, что мои навыки владения оружием не раскроют и 20 % винтовки (всё равно что купить бентли для перевозки навоза и картохи - деньги на ветер).

От себя:

По закону сохранения энергии... Если где-то убыло, то где-то прибыло... Если Клуб для меня чем-то полезен, то я могу быть полезен клубу:

1. Я фотограф - любитель, имеется зеркальная фотокамера, могу освещать события...
2. По профессии инженер - проектировщик систем электроснабжения, не чуждо конструкторская деятельность и автоматизация тех. процессов, владею пакетами 3-х мерного моделирования (наверное сейчас этим никого не удивить), могу оказать помощь при разработке/конструировании.
Разумеется в меру моих возможностей и наличии на это времени.

Всех ответивших заранее благодарю!

С Уважением, Ильдар.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Андрей(86) от 12 Февраля 2016, 16:11:00
1. Отношения с законом.
Лечится антибздуном. То есть за считаные секунды винтовка становится 3дж
2. Приобрести готовую или собрать самому.
Вопрос в ценнике.
3. Приобрести новую или Б/У.
Бюджет?


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: max045 от 12 Февраля 2016, 16:12:59
как фотограф-либитель - фотографу-любителю. Пневма - 100% таже самая блуда, не даром зовется "shooting"  ;D... тушки (стволы), стекла(оптика), вспышки (ЛЦУ-калиматоры), ремни и другие прибамбасы-радиосинхронизаторы. все тоже самое. если как фотограф дорос и уже захотел ФулФрейм типа  Кэнон 5Дмарк3 или хотяб 6Д, то и в пневме рано или поздно потянет на "мегабластеры". потому самое первое - бюджет. от него и плясать.  


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: KM-40 от 12 Февраля 2016, 16:15:34
Ильдар, рады вас видеть. Все эти вопросы давно рассмотрены в теме для новичков.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4924.0
 Отдельно отвечать вряд ли кто то будет, оскомину набило.
 Про попадать на 50 м в коробок мне 4 года назад  ака Хант ответил, что это смешно. Попадать нужно в 1коп монету, стабильно.
 А в коробок моя 10летняя доч и на 100м попадает хорошо.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Андрей(86) от 12 Февраля 2016, 17:26:54
Или как тут было не однократно написано, в том числе и мне когда то:
Лучше приезжайте на соревы. Там и посмотрите и поучаствуете.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 19:33:42
как фотограф-либитель - фотографу-любителю. Пневма - 100% таже самая блуда, не даром зовется "shooting"  ... тушки (стволы), стекла(оптика), вспышки (ЛЦУ-калиматоры), ремни и другие прибамбасы-радиосинхронизаторы. все тоже самое. если как фотограф дорос и уже захотел ФулФрейм типа  Кэнон 5Дмарк3 или хотяб 6Д, то и в пневме рано или поздно потянет на "мегабластеры". потому самое первое - бюджет. от него и плясать.

Благодарю за ответ! Хорошее сопоставление! Понял, что совершил ошибку... написал много, а про бюджет ничего...

Итого: рассчитываю уложится в 50 т.р., в идеале меньше.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Ataman96 от 12 Февраля 2016, 19:37:22
Это бюджет с балоном(насосом) Зс?


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 19:40:14
Ильдар, рады вас видеть.

Благодарю за радушный приём, а так же за ссылку на чтиво!
Прочитав первые страницы, мне показалось не совсем то, что спрашиваю я (буду дочитывать до конца).
Про мои навыки и возможности в стрельбе... Думаю, что Ваша дочь должна дать мне Фору при соревнованиях ;D Ибо опыта стрельбы практически нет.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 19:45:46
Это бюджет с балоном(насосом) Зс?

Доброго времени суток! На сегодняшний день я думал уложиться, в указанную цену только за винтовку (возможно с прицелом начального уровня).

Буду благодарен если скажите ориентировочную стоимость заправочной станции, баллона/насоса (по моим подсчётам что баллон, что насос это 10+ т.р.)


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Ataman96 от 12 Февраля 2016, 19:50:07
Зски по разному, в районе 1.5-2т.р можно купить, насос меньше 10ки можно найти, лучше взять сразу баллон с воздухом проблем пока в городе нет. Если новый то 10+ в зависимости какая колба


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Ataman96 от 12 Февраля 2016, 19:53:52
по прицелу, к пиладу присмотрись, дешего и сердито, боле менее прицелы привязаны к курсу, можно на вторичке поискать. опять же бюджет на оптику какой?


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 19:57:42
по прицелу, к пиладу присмотрись, дешего и сердито, боле менее прицелы привязаны к курсу, можно на вторичке поискать. опять же бюджет на оптику какой?

Благодарю за внимание! я предположу, что минимальный. Я думаю, для начала определится с винтовкой...


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Hant64 от 12 Февраля 2016, 19:57:51
Серьёзный подход, основательный даже, я бы выразился (сужу по первому сообщению на форуме, и сразу такого объёма :) )
Но с целями нужно несколько поконкретнее определиться: спортивная и развлекательная стрельбы - если и не противоположные вещи, но в любом случае значительно отличающиеся, ибо для плинка подойдёт самая не притязательная стрелялка, для спорта - ну это и так понятно, нужен девайс посерьёзнее.
Озвученный бюджет - достаточно разумный, на который можно приобрести весьма достойный аппарат. Конкретики, извиняюсь, подсказать не возьмусь, выбор не такой уж и маленький будет.
Удачи.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 20:14:54
Серьёзный подход, основательный даже, я бы выразился (сужу по первому сообщению на форуме, и сразу такого объёма  )
Но с целями нужно несколько поконкретнее определиться: спортивная и развлекательная стрельбы - если и не противоположные вещи, но в любом случае значительно отличающиеся, ибо для плинка подойдёт самая не притязательная стрелялка, для спорта - ну это и так понятно, нужен девайс посерьёзнее.
Озвученный бюджет - достаточно разумный, на который можно приобрести весьма достойный аппарат. Конкретики, извиняюсь, подсказать не возьмусь, выбор не такой уж и маленький будет.
Удачи.

Конкретики....как бы не откуда взяться. Опыт эксплуатации Иж-61 (МР-61) пяти зарядка (модель вроде правильно указал), но это было 15-18 лет тому назад.

Большое письмо связанно с родом моей деятельности... Для инженера если нет ТЗ, то результат - ХЗ!
Поэтому озвучил свои "ХОТЕЛКИ" (прям вижу себя со стороны снайпером, вводя поправки на расстояние, затаив дыхание, ощущая преднатяг спускового крючка, делаю выдох, окончательный спуск крючка... спичечный коробок отлетает в сторону ;D, при этом мне сказали, что с такими результатами меня уделает 10-ти летний ребёнок :o).
Так же озвучил 3 основных аспекта приобретения девайса.
1. правовые, вы кстати давали (как мне кажется) ценные комментарии в теме про изъятие винтовки при осмотре/досмотре авто.
2. и 3-е по сути вопрос про новый девайс/собранный/БУ.

Я бы хотел обсудить непосредственно первые два пункта.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: МАТРОСКИН от 12 Февраля 2016, 20:26:50
Велкам в наше сообщество. Фотографов мы любим и уважаем, и нам их постоянно не хватает. ;)
Я бы посмотрел в сторону вторичного рынка. :) За такой ценник по нему пробегают очень достойные аппараты. Чтобы не нарваться на брак, рекомендую свозить на осмотр к грамотному специалисту, например Виктор620, Олег66. И отстрелять винтовку, можно в тире по вечерам на сортировке, там же люди подскажут, если что.
Обычно стреляет комплекс винтовка-пуля-(прицел). Оптимальный вариант, на мой взгляд - это будка типа эдгана или крикета в папском калибре. С ХОРОШИМ прицелом в бюджет не влезает, но можно взять на первое время простенький китаец, а потом определиться, что хочется и докупить нормальный.
По поводу изъятий, пока я знаю только 3 случая за восемь лет форуму. Для успокоения можно установить антибздун, но если возить в неприметных чехлах на заднем сидении, рисков особых нет. На общественном транспорте рулят чехлы от гитары :)


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 12 Февраля 2016, 20:38:08

Фотографов мы любим и уважаем, и нам их постоянно не хватает

Приветствую! Готов устроить фото-сессию на мероприятии, жду приглашения (место и время), постараюсь выделить время. Может кто еще опытом поделится при встрече.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: МАТРОСКИН от 12 Февраля 2016, 22:49:19
Можно в тире поснимать на соревнованиях, но там не то. Ближайшее интересное мероприятие - 28-29 мая. :)


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Lukos от 13 Февраля 2016, 08:20:06
Так мне кажется самое то! Приехать на соревнования, пообщаться с владельцами винтовок, посмотреть их, пощупать (винтовки разумеется :))пострелять, глядишь и выбор склонится к чему нибудь поконкретнее)))


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: ИванVP от 13 Февраля 2016, 10:07:00
Так мне кажется самое то! Приехать на соревнования, пообщаться с владельцами винтовок
Верно. Глядишь к открытию сезона в мае уже будет и мнение и винтовка своя).
По поводу выбора, надо определиться с целями/задачами и, соответственно, с калибром. Если плинк-спорт, то может и 4,5 хватит, а если есть и другие хотелки, то 5,5. Вообще 5,5 как-то более универсален в применении.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: KM-40 от 15 Февраля 2016, 18:45:49
Крикет 5.5 любого возраста. Смотреть на кол-во выстрелов не надо,    не огнестрел. Насос с пляжа, только баллон. Из весел- Егерь. Эды только последние, но у меня к поделкам Эдуарда предвзятое отношение, хотя стреляют они точно.
 Про клубных детишек скажу, что стрелять они все умеют хорошо. Ещё раз 50м и коробок спичек это бред- рублевая монетка и то крупновата. Джульет вложила 5 выстрелов на сотку в 18мм, средний показатель 3см на сотню.
 Оптика однако стоит бюджет винтовки и это не самый лучший середнячок.
 Да на счёт снайпинга, на выстрел 5-8 с. При мне одноклубник с расстояния 117м с Лели голубя в голову, а вы говорите коробок.


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Vlad от 15 Февраля 2016, 19:43:03
Если заинтересует -пишите, звоните. Оптику пока не продаю. Второй вариант(с диоптром, для "классики" на 10 м) восстановил.http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=8563.msg186825#msg186825


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: АСМАДЕУС от 15 Февраля 2016, 21:52:38
Благодарю всех за ответы!!! На сегодняшний день возникли вопросы:

1 Весло VS Булка (Весло=классическая компоновка,  Булка=компоновка Булпап)
   преимущества, недостатки...
2 Калибры 4,5; 5,5; 6,35
   Отношение к закону, назначение (развлечение, спорт, охота, есть ли что-то ещё), с чего начинать новичку? Почему многие советуют 5,5?

Если заинтересует -пишите, звоните.
Не готов ответить... я в этом ничего не понимаю (да бюджет пока не сформирован)


Можно в тире поснимать на соревнованиях

Приехать на соревнования, пообщаться с владельцами винтовок, посмотреть их, пощупать (винтовки разумеется пострелять, глядишь и выбор склонится к чему нибудь поконкретнее)))

Может быть, кто сообщит время и место (возможно ещё какие подробности) сего мероприятия?


Название: Re: Путь новичка
Отправлено: МАТРОСКИН от 15 Февраля 2016, 23:14:01
Может быть, кто сообщит время и место (возможно ещё какие подробности) сего мероприятия?
http://uralshooter.ru/forum/contest/ - здесь все есть. :)  Пока тировые соревнования идут.
28-29 мая  - открытие сезона стрельбы на открытом воздухе. Большое, интересное мероприятие. :)

Костя КМ-40 все правильно написал, я бы советовал булку в 5,5 -крикет, эдган как самый универсальный аппарат. И серый картон долбить, и в соревнованиях участвовать. ;)



Название: Re: Путь новичка
Отправлено: Oleg66 от 15 Февраля 2016, 23:46:11
АСМАДЕУС
По Эдганам - звони, всё расскажу и посоветую. Да и по другим винтовкам тоже, все нюансы выбора трудно расписать, проще поговорить :)