Уральский региональный стрелковый клуб

А смысл тогда был вкладываться в полный фарш?  Полторы минуты могут стрелять и гораздо более дешевые стволы, снабженные охотничьими стеклами.
Или нет желания, чтобы потраченные деньги работали? Ну, тогда конечно, хозяин - барин.

Тот же барнаул, только с  амерской пулькой  (речь о старом Кентавре) уже позволял оказаться внутри минуты.

Цитата страно не моя, но приписана мне)))
Дима рад видеть(читать)

Сорри, давно не пользовался форумом, поэтому промазал по кнопке.

Релод - такой же навык, как и все остальное в стрельбе. Только в наших условиях не предполагает присутствия посторонних.


Насчет умения стрелять - я думал вам было достаточно пневмы за эти годы, чтобы узнать и прочухать практически все нюансы, которые требуется знать. Имея за плечами пневмо-школу, в нарезном понадобится только адаптация, а учить уже ничего не нужно.

Вот я и адаптируюсь на заводских дешевых и одновременно каплю на оборудование, что бы потом реализовывать максимум своего железа  :sniper:

Там копить-то, только если на пресс. Если нацелиться на простое перепуливание барнаула, то нужны лишь депулер, весы какие-нить для выравнивания навески, дебурринг тул для снятия фаски с барнаульских гильз и посадочная матрица. И вот у вас, без лишних напрягов, ваш собственный Кентавр на базе Scenar 167.
А если разживетесь аналогами вихты 140 (лучше наверно 150), то можно и кучную навеску пошарить.

Все остальное хозяйство нужно только если захочется уйти от одноразовых барнаульских гильз.

Дмитрий, а как вы думаете, хватит для "корректировки" порнаула набора в виде:
- Кинетический молоток - для депулинга
- Молоточный набор Lee - для посадки пули
?

Бальзам на душу. :)

Да, самое то. Цанговый может и не справиться.


Да в общем-то может и его оказаться достаточно. Но я с ним не сталкивался.

Фаскосниматель  будет полезен, бо жаль будет обдирать пульки об барнагильзу.

Точные весы тоже будут нужны. Воронка. Штанген.

Вот для примера результат перепуливания в другом калибре: барнагильза, родной порошок, и финская пулька. Фаска с дульца снята и внутри и снаружи. Навеска уточнена и выровнена. Кучность получается на 30% лучше, чем у заводского Кентавра с амерской пулькой.

Различие только в том, что в калибре с картинки марка родного порошка полностью соответствует пульке. А в 308 придется осторожно соотнести навеску с новым весом пульки. Самое простое - перепуливать барнаул с тем же весом пульки. Если есть в доступе норм порошок, тогда можно брать любой барнаул, как источник готовой гильзы, а пульку и тонер из него - на выброс.

В чем минус - гуляние емкости гильз останется. Зато остальные грубые косяки баранула окажутся исправленными.

По поводу релоадинга. Мало того, что не требует присутствия посторонних, так ещё и хранить это всё надо в разных местах, где не живёшь. Ну или покупать все составные части абсолютно анонимно, что не получится с порохом.
(https://pp.userapi.com/c840624/v840624406/5e2b/R9GGsn_1I3Q.jpg)(https://cs541604.userapi.com/c638331/v638331406/5cd34/m6I1ytkvVCA.jpg)
(https://pp.userapi.com/c840722/v840722406/414d/GvuWgmtHn34.jpg)(https://pp.userapi.com/c638920/v638920406/62670/FHpuIaqi2n4.jpg)

Не хотелось бы бессмысленно спорить, но хранение капсюлей, пуль, порошка в показанных выше документах явно рассматривается как подтверждение "изготовления патронов" поскольку постольку имеются в  наличии сами "изготовленные" патроны. А если их нет, то не вижу запрета в хранении или приобретении компонентов. В том же ормаге под самолетом спокойно лежат и пульки, и порошок, никому особо не нужные.

Друзья, давайте от режим хвост в новую тему с названием о вредности изготовления боеприпасов. В остальном тут взрослые дядьки и все действуют на свой страх и риск и сами отвечают за свои поступки.

А кто действует-то? Никто не действует.

Орсис вон продал партию  120-ых 6,5х47 Лапуя год назад, их раскупили, и владельцы теперь сидят по домам ждут когда патроны в продаже появятся ;)

Давайте отрежем  :)
Согласен. Но не будешь же патроны у соседа хранить  :-\ А если купил в магазине порох для нарезных патронов, то автоматом попал на карандаш.

Вообще-то, порох для нарезных патронов находится внутри самих нарезных патронов. Такой вот парадокс. Срочно поставьте всех на карандаш, кто патроны к своему оружию покупает.

Не стоит откровенно параноить.

У меня один знакомый не смог распулить барнаул и сломал молоток. Молоток был самодельный, из сантехнических труб.  :) :-\

Это если просто перепуливать. А в случае с тем мужиком, который 9х19 релодил, всё иначе. Гильзы стреляные, порошок покупной, капсюля и пули тоже.

Барнаул как раз известен тем, что характеристики патронов предельно неровные. На пачку могут попасться один-два, у которых усилие распуливания просто гигантское. Их просто нужно было отложить в сторону и выпукнуть на стрельбище.  Скажем, для прожига ствола. А молоток ломать не нужно было.


Релодинг, он воще бывает разный. При досылании, скажем уткнулся патрон, общая длина патрона изменилась - это уже изменение характеристик патрона, сиречь релод голимый, уже выехал к вам с повинной, арестуйте меня скорее.

А тульские? Я их покупаю как самые дешманские для стрельбы по площадям  :crazy:

Я вот тульские 308 в нашем городе ни разу не встречал.

ИМХО Мужик которого осудили, явно где-то просто залетел по другой причине, это его прицепом взяли с кем-то или кто-то донес ...

Дима как думаеш получится запустить Сценар 185гр с 12твиста

Вот ссыла на калькулятор стабильности от Бергера:

http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

По этому калькулятору, на скорости 780-790мысов пулька 308 веса 185грейн и длиной 1,299 инча, на твисте 1:12 величина SG оказывается равна 1,5, т.е. на границе уверенной стабильности и условной стабильности. Это может означать, что 0.5МОА будет собрать сложно. Но 0,8МОА на сотке-другой - почему бы и нет.

Как видно, Бергер рекомендует для нее твист 1:11,8

Я много стрелял Сценаром 185 из ижевской комбинахи с 12-м твистом, но это не самый точный ствол (толщина ствола - 14,5мм на 2/3 его длины), так что сложно судить, как это влияло на кучность. Утюг за все время видел только один раз, т.е. случайность. Кучность была что-то вроде минуты по трем выстрелам

Разговор о CZ550Lux с охотконтуром.
Сам ствол не под задачи снайпинга канечно, охот вариант чистый. Но уже привык быть увереным в боеприпасе. Хотя все поголовно говорят в дно ведра на 150 попал то все хорошо.
Также хочу свести в одну кучу мегу и сценар 185гр

Ну, они на 100-150м легко сведутся. Если честно, кучность Меги охрененная, так что если деньги позволяют, а на дальние дистанции залезаешь редко, то можно вообще пулять только ею. Ее откровенно считают "матчевой" полуоболочкой. Летит легко с 12-го твиста, кстати, так как она короче 185 Сценара. С ижа-комбинахи на 170 метров, по крайней мере, три пульки нормально укладывались в габарит спичечного коробка.

Дороговата она, да и чисто зверовая если с охот смотреть. Вот и хочу тандемчик создать чтоб прицел не трогать.

В каком состоянии эта хотелка? Еще проект? Или уже все готово для пробы?

50меги и сто сценара пока + сама рогатка))) остальное в поиске. Кстати ты на этот ствол отику ставил, когдато...

Оптика-то стоит?
Позвонил бы, есть что обсудить.

Вроде как приняли в первом чтении. Осталось согласовать с Президентом.  :)
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7
https://forum.guns.ru/forummessage/91/2180164-14.html

Возможно, "Британские ученые" пересмотрят свою точку зрения о вреде самокрута :)
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/134845-7

В 3х чтениях приняты изменения разрешающие самокрут.

Вот теперь можно задуматься о покупке винтовочных калибров и релоадинге  :)

Какой хороший сайт, мой комп вываливает в синий экран смерти.... класс!!!!!! :crazy:

Президент одобрил  !:) http://kremlin.ru/acts/news/58057

Ура!!! Теперь можно открыто обсуждать и говорить чего есть и как вертишь!  :crazy: :crazy: :crazy: и одмины ничего мне не сделают  :crazy: :crazy: :crazy:

Через полгода  :crazy:

Взял 600шт, 223го кентавра с импортной пулей. Сколько я стреляю, мне на 10 лет и больше хватит. Хотя приспособления все тоже приобрел.

Вопрос как они летят с твоего ствола.

Летят отлично для комбинашки по моему мнению. Стрелял на 170 м и кентавром и RWS двух типов в автомобильный огнетушитель . Все в центр попал. По мишеням стрелял только RWSом, к сожалению, весь запас данного производителя утопил при перевороте лодки в ХМАО. Cейчас рука не поднимается купить его по 175 руб штука. Как расстреляю Кентавр, займусь снаряжением, гильз уже насобирал полно. Когда только это будет?

Федеральный закон от 19 июля 2018 г. N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"

     Принят Государственной Думой 10 июля 2018 года
     Одобрен Советом Федерации 13 июля 2018 года

     Статья 1
     Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об
оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51,
ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2009, N 7, ст. 770; N 30, ст. 3775; 2010,
N 14, ст. 1554, 1555; N 23, ст. 2793; 2011, N 1, ст. 10; N 30, ст. 4596;
N 50, ст. 7351; 2012, N 29, ст. 3993; 2013, N 27, ст. 3477; 2014, N 14,
ст. 1555; N 30, ст. 4228; 2015, N 1, ст. 76; N 29, ст. 4356; 2016, N 1,
ст. 28; N 15, ст. 2066; N 27, ст. 4160; N 28, ст. 4558; 2017, N 31,
ст. 4817; N 50, ст. 7562) следующие изменения:
     1) часть первую статьи 1 дополнить абзацем следующего содержания:
     "самостоятельное снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному
длинноствольному оружию - самостоятельная сборка патронов для личного
использования гражданами, являющимися владельцами охотничьего
огнестрельного длинноствольного оружия и (или) спортивного огнестрельного
длинноствольного оружия.";
     2) статью 6 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
     "12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и
материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к
гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим
разрешения на хранение и ношение такого оружия.";
     3) часть семнадцатую статьи 13 дополнить новым вторым предложением
следующего содержания: "Граждане Российской Федерации, впервые
приобретающие охотничье огнестрельное длинноствольное оружие или
спортивное огнестрельное длинноствольное оружие, за исключением граждан,
имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного
оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных
организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или
классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на
пенсию, при изучении правил безопасного обращения с оружием и
приобретении навыков безопасного обращения с оружием обязаны пройти
обучение безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому
огнестрельному длинноствольному оружию.";
     4) в статье 16:
     а) наименование изложить в следующей редакции:
     "Статья 16. Производство оружия и патронов к нему. Самостоятельное
                 снаряжение патронов к гражданскому огнестрельному
                 длинноствольному оружию";
     б) в части четвертой первое предложение изложить в следующей
редакции: "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами
гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии
разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного
использования производить самостоятельное снаряжение патронов к
указанному оружию.";
     5) в статье 18:
     а) абзац пятый части второй изложить в следующей редакции:
     "обеспечивать учет приобретаемых и продаваемых оружия, патронов,
инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для
самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному
длинноствольному оружию, а также хранение учетной документации в течение
10 лет;";
     б) часть четвертую изложить в следующей редакции:
     "Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим
лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а
патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на
хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать
оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение
соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не
представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого
оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на
приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать
инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для
самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному
длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную
ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик
старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не
представившим разрешение на хранение и ношение гражданского
огнестрельного длинноствольного оружия. Не подлежат продаже вещества и
материалы для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому
огнестрельному длинноствольному оружию, упаковка которых не содержит
сведений о правилах их безопасного использования для самостоятельного
снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному
оружию.";
     6) часть шестую статьи 22 после слов "патронов к нему" дополнить
словами ", а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов
(пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к
гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию".

     Статья 2
     Граждане Российской Федерации, которым до дня вступления в силу
настоящего Федерального закона выданы разрешения на хранение и ношение
гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, вправе для личного
использования производить самостоятельное снаряжение патронов к такому
оружию без прохождения обучения безопасному самостоятельному снаряжению
патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.

     Статья 3
     Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста
восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.

Президент Российской Федерации                                  В. Путин

Москва, Кремль
19 июля 2018 года
N 219-ФЗ

Как я понял:

С 15 января 2019 года можно будет снаряжать.

У кого уже есть лицензия на нарезное - без дополнительных телодвижений.

У кого лицензии на нарезное нет - нужно будет отдельно пройти обучение переснаряжению.

Почему то я не нашол в тексте этого слова

Нет ни слова про нарезь!
Я их сам могу научить  8)

Да, похоже на гладкое тоже придётся обучаться.

Подозреваю что теперь все "комплектующие" подорожают до неприличия.

Должны обучаться, кто впервые получает лицуху. Надо смотреть что в законе.

Одно дело обучиться релоуду, чтобы дали лицензию на оружие, а другое реально релоудом заниматься. Сильно сомневаюсь, что многие будут заморачиваться этим. Вот у меня станок, по сути мини конвейер, им одно удовольствие 12К релоудить. А не было бы его, закрутками крутить совсем не интересно.
А по нарезному, альтернативы не вижу релоуду. Патроны отбраковываешь по весу, по кривизне. Не выбрасывать же? Придется исправлять.

Всему свое место, станок под стенд да практику подойдет. А для охоты или подбора комлектующих и навесок станок не нужен. Проверено на себе. Купил МЕС 6лет назад нашлепал им патронов... наверно в этом сезоне наконец достреляю)))

А нарезняк тоже многих вполне устраивает покупной барнаул. В тех местах где охочусь из всех расказов выходит что до 100м все выстрелы, а в основном и ближе.
А самокрутный хорошо вывереный патрон. Тут либо просто интерес к дальней точной стрельбе, ну или охоты горы и степи.

НО мне интересно это и всегда старался по максимуму исключить техническую часть из выстрела, патрон/пулька и винтовка. Чтобы пенять только на себя по максимуму

У меня тоже Мек. Я его в полу конвеерном режиме использую. Не использую Большие емкости под порох и дробь. Очень легко менять навески, контейнеры итд. Не надо особенного опыта. Накрутил разные варианты. Отстрелял. Выбрал самое лучшее.
Но не могу попасть пулей на 50м из гладкого (хотя попал как то, но в системе не могу). Привык стрелять картечью. Но картечь на 50м попер не валит. Сейчас покупаю нарезное, чтобы пулей попадать. Скорее всего оптику поставлю. Когда то стрелял из ПСП, не снайпер, но вполне попадал на 50м.

С545 030?

СКС. У меня гладкий- Вепрь. С калашматом наигрался. Офигенный поросенок, очень им доволен. Но хочется менее паукообразное.
Малая отдача СКС, недорогой патрон, вполне убойный (медведей и лосей мне не надо), ну и приобщиться к классике (в армии не юзал СКС)

Сайга в семёре делает СКС по всем фронтам. Разве что за счёт чуть более длинного ствола разница в скорости мысов на 50 будет меньше, чем на СКС. Да и всё, в общем. Но если нравится, то бери  :)

Надо купить нарезное, пока справки не протухли (продлевал гладкий). Потом докуплю, что то еще, подороже. У Дуче хороший вариант за 12т.
СКС точнее, если без косяков, а этот карабин без косяков. Что я смогу купить такого качества Сайгу, сильно сомневаюсь.
Думаю, что больше повлияет кривизна моих рук и глаз, чем характеристики этих стволов.
Цена небольшая, лицензию закрыть и пострелять на досуге.

За 12к конечно бери  :) А сайги нынче не такие уж и кривые. У меня 2014 года - нормальная ровная и кучи с неё неплохие получаются. Хоть она вовсе не для этого была куплена  :)
Только тема про релоадинг. А вот тут уже смысла не вижу семёру короткую релодить. Перепуливать если только на сабсоники  8)

Все равно, наверное, придется отбраковывать патроны и потом с ними разбираться? Я не собираюсь дорогими стрелять. Так что релоуд неизбежен. Хотя бы иногда. 

А как ты их отбракуешь? Я всегда беру патроны по принципу "самые дешёвые давайте". Отстрелял не много, около тысячи. Ни разу не было задержек. С виду все патроны выглядели одинаково. На весы я их не ставил - бессмысленно. Ну я и цели себе не ставлю какие-то особые. Я дальше сотки не стреляю с саёги. В основном дистанции метров 20-30 вообще. Там пофигу качество патрона ;D

Ну для начала я их все взвешу. Можно выловить недосып порошка. Может и пересып, если совсем большой. Пуля установленная слишком глубоко или наобоот. Неотцентрованная пуля. Такие патроны можно отбраковать, на мой взгляд? А потом с ними играться.

Ну встречается (люди пишут) патроны без пороха. Капсюль вытолкнет пулю в ствол и в запаре следом выстрелишь? Такое редко, но бывает. Мне кажется от меня не убудет немного времени потратить на отбраковку. И дело не в снайперской стрельбе, а в безопасности. Да впрочем и стрелять не отцентрованной пулей, тоже смысла не вижу. Если просто бабахать, то это у меня Вепрь-гладкий делает. И картечь сносит все, нахрен. Мишени, крепления, бруски...

Из услышеного. Во время отбраковки 39ых человек разобрал патрон и там было две пули))))

Также после разборки и взвешивания пуль из одной пачки получалось до 8 весовых групп. хз как ты поймеш недосып это или недовес.
Потом мы с одним из уважаемых людей разбирали 4 барнаула 308 из одной пачки не кинетикой спец матрицей. Так после разборки в дульца двух из них пуля финская проваливалась, а в два не лезла совсем)))

Недосып, имел ввиду не засыпали порох.
Я для контроля, патроны к гладкому, что сам снаряжал, тоже на весах проверял. Бывает в запаре, когда конвеером снаряжаешь, забываешь порошок сыпануть. Делаешь сотню патронов... Один как то выловил. Правда у меня был точный вес пули. А если пули сильно плавают, то трудно понять. Ну патрон с 2мя пулями явно на весах проявится. Короче, начну патроны закупать, результат их взвешивания итд напишу.

Ну положим, у тебя ни СКС, ни Сайга тупо не перезарядятся и второй выстрел не получится. Выстрела нет, дёргаешь затвор и смотришь что у тебя вылетает. Если гильза, то стоп стрельба. Если патрон, то продолжаешь дальше. Но я впервые слышу про нарезные патроны такое. Про две пули слышал, но верю с трудом - в х39 порох занимает почти всё место в гильзе и вторую туда упихать я не представляю как. Кривых и косых тоже не встречал пока  :-\ И пули все на одной высоте стоят.  :-\

Смотрел видос именно про СКС. Мужик рассказывал. Первый выстрел загнал пулю в дуло. Перезаряд, потом он чудом остановился.
Некоторые стреляют с отключенным двигателем. Возможно поэтому он вручную перезарядил. Я уже сюжет точно не помню.

Вроде срок вышел. А почему не празнуем?

Ща полезут в ютубах всех учить как надо)))

Так вроде кому надо те и так в курсах чего и как. Ну я неверно чего-то не понимаю. :-\

Да уже начали строчить видосы все кому не лень. С попкорном сижу по вечерам.  ;D

Для калашоида:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=118436&p=2429047#post2429047

Так ранее нИзя было и всякие умные диванные релодари сидели тихо боясь в угол встать. А ща уже повалило, Ваня прав с попкорном смотреть только.

Кстати вот такие триклеры могу изготовить;) Ну или как душе угодно.

Изготовь пресс толковый за 5 рубасов и матрицы по рублю за набор. Вот будет всем счастье даром и никто не уйдёт обиженным  :)

Вань, смысл требовать не возможного?

Я не требую, я предлагаю. И нет там ничего невозможного. Не думаю, что матрицы трудно скопировать и выточить. Витя вон скопировал и воссоздал штеер.  :crazy:
А прессы народ уже давно сам варит. И я не понимаю, отчего все закатывают глаза от слов "чугунный, а значит меганадёжный".

Да, у меня МЕС для гладкого, там нет чугуния. Но все устойчиво и надежно. А он к тому же мини конвеер.

И Виктору я тоже идею со станком предложил, до Ивана, за недельку. Он крутой конструктор и ему все по силам. Вопрос будет ли это выгодно, надо посчитать, подумать? Может имеет смысл подумать на урезанным вариантом, который вынимает пулю, и устанавливает на место, обжимает? Это позволит удешевить станок. Такой станок, позволит привести в порядок заводские валовые патроны. Если пули геометрически не кривые, то можно засыпать нужную навеску, на нужную глубину посадить пулю  итд, что там нужно по минимуму?

Виктор не хочет связываться с огнестрелом никаким боком.  :-\ А сделать он может что угодно. Да так, что RCBS разрыдается.  !:)

На ганзе вон уже народ задумывается  ;) https://forum.guns.ru/forummessage/12/2404021.html

Все это помоему бред, простой молотковый набор будет круче. А чтоб эти начинания вышли хотя бы на уровень Lee тут думаю 5кой не обойдешся.

На мой взгляд для релоода нужно прежде всего понимать, что ты желаешь и для чего. А как это реализовать это уже второй вопрос. Я пока обхожусь без станков, простыми подручными средствами.

Это как электромясорубка. Удобнее и быстрее. Для гладкого на станке делал, собрались пострелять, по быстрому нашлепал 100шт и с дробью,  пулей и с картечью. Получил от процесса удовольствие. Думаю, от приспособ удовольствие будет не то. Это вопрос удобства и наличия денег.
Конечно, есть люди, что и дробь с картечью сами льют.  ;D

Мечтать о маленьком свечном заводике никто не запрещает. Это больше вопрос веры. А деньги конечно надо уметь считать.