Уральский региональный стрелковый клуб

У меня предложение. Считаю, что нужно обязательно включить в календарь соревнований на 2010 год хотя бы одно по пистолету. По правилам пулевой. Упражнение ПП-1: 10 метров, 20 выстрелов, мишень стандартная №9, стоя, с одной руки, на очки. Исключение из классических правил можно сделать в отношении оружия, допускать не только владельцев спортивных аппаратов, но и обладателей прочего пнемвокороткоствола без приклада. Организацию готов взять на себя, но судить, блин, категорически не готов - очень хочется поучаствовать. Владельцы Иж-46, "Велесов", Крысоводы, обладатели газобаллонников и прочих пневмопистолей - кто хочет поучаствовать в такой зарубе, отпишитесь в этой теме! Если желающих наберется достаточно, соревнования проведем.

Было бы очень интересно. 75 варя, ага.
Я только что сообразил, что имеет место быть странность: сначала HW 57, потом HW 75...
Я зомбирован?  :o

Хм... а коллиматор допускается? на велесе сам знаешь какой прицел...

Этот момент (по оптике и коллиматорам) надо обсудить. С одной стороны, это неслабое отступление от правил. Но с другой, мы не пулевики и делаем все это для собственного удовольствия и популяризации стрельбы из пневматики. Отсутствие на "Велесе" спортивного спуска и полуортопедической рукоятки компенсирует использование коллиматора при стрельбе с одной руки. Поэтому я считаю, что коллиматоры и пистолетную оптику надо допускать. Тем более, что регулируемых открытых прицельных приспособлений на "Велесе" нет.

И потом, если участников наберется много, можно сделать два класса: в одном ("спорт") стреляют владельцы спортивных пистолетов, в другом ("открытом") - владельцы прочих пистолетов. В "открытом" классе коллиматоры и оптика допускаются, в классе "спорт" всё по взрослому - только спортивное оружие, только открытые прицельные.

ну если на крыс1377 сделаем прицельные за зиму, то поучавствовал бы, ибо родное хуже некуда, пластик на саморезах

Приветствую стрелковое общество.
Вопрсы новичка.
1. Календарь уже есть. Соревнования должны иметь статус: городские, районные...(мне так кажется) календарь -это первенство Уральского регионального стр. клуба, хотя соревнования территориально охватывают УРФО. (Юрий тебе должна завидовать Марина А. - ты проводишь ежемясячно первенство УрФО. а ОНА 1 раз в год)
2. Заниматься можно физкультурой и спортом.
 Стрельба из спортивных пистолетов ИЖ и др. - это спорт.
  Стрельба из неспортивных - физкультура. Массовая, очень нужная и т.д.
  Вот и разделение: спорт и другие.
Юрий - вот точка пересечения с пулевиками Марины. Ты приглашаешь их на свои и узнай календарь ихний, мы придем к ним.
Влад. с работы.
 

У нас, по идее открытые соревнования на первенство УРСК (или что-то типа того). :) территориально участники не ограничены УрФО.
Насчет физкультуры и спорта будем иметь ввиду. Вопрос только, чем отличается спортивный пистолет от неспортивного? Имхо если дульная энергия одинаковая - какая разница чем зарабатываются медали. ;)

Пока что в массовом большинстве своем мы тут физкультурники, не так много людей еще этим увлекаются чтоб четко разделить спорт и развлечение. Поэтому все соревнования больше попури чем спорт.

Спорт - это очень здорово. Только не по адресу. В первую очередь для участников это - удовольствие. А спорт (настоящий, а не тренеровки 2 раза в неделю) - это работа. Не надо быть столь категоричным в выборе категорий и эталонов. Достаточно просто сделать по феншую. Ага, именно так. Главное, что бы все получали удовольствие от своего увлечения, и никто не пострадал. Все ИМХО.
У скольких из потенциальных участников есть спортивные пистолеты? А вот простенький (или не очень) аирсофт не редкость. Соревнования из 5 участников могут и не привлечь достаточного внимания. А это важно, чем больше пневманутых будет вовлечено, тем интереснее и участникам и зрителям. А вот когда/если пистолетная стрельба приобретет достаточный масштаб, тогда и разделять места для прикладывания пиписек: профи меряют с этого конца стола, любители с противоположного. В данный момент деление на классы целесообразно только исходя их ТТХ применяемых пистолетов.
Просто не удержался. Я не люблю, когда профи начинают любителей приравнивать к профи. Для 99% людей пневма - это игрушка.

Спортивный пневматический пистолет: регулируемый спусковой механизм, регулируемые микрометрическими винтами в двух осях открытые прицельные приспособления, относительно длинная прицельная линия, полуортопедическая или ортопедическая рукоятка, высокая техническая кучность, дульная энергия до 7,5 Дж. Возможно, есть еще по массе и габаритам ограничения, счас уже не помню.

У нас соревнования клубные и неофициальные. Официально такой спортивной организации как "Уральский региональный стрелковый клуб" не существует. А потому в соответствии с Федеральным законом "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" официальные соревнования мы проводить не вправе. Следовательно, мы, строго говоря, занимаемся не спортом, а физкультурой.

Я поражен Вашей оперативностью.
Впечатления, что не только я пенсионер и сижу возле компа.
Спорт надоел, я за физкультуру и получение удовольствия. Просто ИЖ-46 выиграет у Кроссмана, тк он изначально сделан для спорта. Можно провести соревнования для пистолетов "неспортивных" -все в равных условиях.

При наличии у владельца Иж-46 соответствующих навыков. При их отсутствии разница будет не особенно и заметна.

Если пистолеты МР 654К, 651К годятся, то я готов принять участие в соревнованиях... :)

если кто поможит мне прицельное на крысеныша 1377 приделать как у иж46, яб посоревновался, так как каждую среду в тире у нас пуляю с иж46, а в выходные из своего крыса, разница не ощутима, одинаково мажу ;D

Хрень какая-то. Почему это вдруг спорт - и не по адресу?

Ижи 46-ые и несколько лет назад были весьма популярны. И сейчас ничуть не меньше.
И противопоставлять спорт и удовольствие бессмысленно.
А насчет того, что главное  - это удовольствие от процесса - так это не совсем так. Мужик по природе своей стремится выиграть, доминировать, выразиться, выковырять хоть какой-нибудь приз.
И не припомню, чтобы какой-нибудь судья кончил бы от одного осознания того факта, что на соревнования явилось куча желторотых неофитов. Вся интрига соревнований - была и будет в выступлении фаворитов, и тех, кто стремится их опрокинуть.

И насчет тех самых 99% людей. Кого-то интересует их мнение о роли  пневмы? Да клал я на их мнение с прибором...

Речь шла об ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнованиях. Мы, т.е. УРСК, их проводить не можем. Почему - см. выше. Как обозвать то, чем мы собираемся заниматься, спортом или физкультурой, по большому счету пофигу. Просто если вести речь о стрелковом спорте в точном смысле этого слова, то вступает в действие множество ограничений, в том числе, по оружию. Это отсекает большинство участников. Иж-46М - это спортивный пистолет. Тот же Крыс или "Велес" никаким боком к спортивному оружию не относятся. Я нашу главную задачу вижу прежде всего в популяризации стрельбы из пневматики. Спортивные победы и достижения это важно, но не главное. И потом, то, что я сейчас написал, ничуть не исключает состязательности процесса и соответствующей мотивации на достижение результата лучшего, чем у соперников.

Я бы попробывал  ::) У меня аникс А-111

Да и не нужно. Но и в детский сад для слабоумных тоже превращаться не хотелось бы. У нас, любителей, есть определенное превосходство над профи - мы не стеснены рамками правил и обладаем неограниченными возможностями с самого начала, так давайте этим пользоваться...

И чтобы "главная задача" не мешала второстепенным, как раз и существует обмен опытом.  То есть следует вновь поднять тему мастер-классов (ликбезы) как на соревнованиях, так и на форуме.

В целом идею поддерживаю, но предлагаю не оговаривать, что с одной руки. Насколько я знаю, очень многие владельцы ижей стреляют с локтя. Очень нравится дуэлька, быстро и результат на лицо.

и не только
"ступор дуэлянта" отменять не стоит (только против 20 выстрелов - физически тяжело, мы не тренированные спортсмены  :), 5- от силы 10 вполне хватит),  можно добавить "произвольную программу" - думаю, будет интересно.
Т.е. поза любая, но без упора на твёрдые предметы и никаких прикладов - плечевых упоров и т.п.

ну и не надо смешивать тёплое с мягким - CO2 и Иж46 к примеру (может, с 46ми в один класс Велес в произвольной).
Дуэльная стрельба, возможно, более подойдёт как раз для CO2.

Тогда давайте в этой теме обговорим правила. Предлагаю основные положения излагать тезисно сразу в виде правила и обсуждать. Думаю, основные моменты это: дистанция, количество выстрелов, используемая мишень, оружие (в смысле его классы), поза, с одной руки ведется стрельба или с двух, прицельные.

Если говорить о стрелковой позе и об удержании оружия, то лично я за стрельбу с одной руки из стойки, во всяком случае, из спортивного или околоспортивного оружия. Потому что, например, из газобаллонного пистолета сидя на корточках с двух рук без опоры на что-либо, кроме собственных костей скелета, я попадаю лучше, чем из Иж-46М с одной руки в стойке. Из того же газобаллонного пистолета с его уёб...щным спуском с двух рук в стойке я попадаю примерно также, как из Иж-46М с одной руки. И потом, для стрельбы с двух рук даже в стойке дистанция 10 метров явно маловата.

а я предлогаю выложить правила стрельбы из пистолета, и общим обсуждением упразнить какиенибудь пункты, но в основном должны их придерживаться, хоть я с 2х рук стреляю неплохо, но считаю ето баловство, так как пытаюсь приучить себя с одной, ну или в тире с двух рук по макидонски из марголиных, вот ето антуражно :crazy:

Для этого нужен очень хороший навык, в противном случае это будет пустая трата патронов.  ;)

Ссылку на официальные правила я найду и выложу.

Вопрос: применение шариков. Рикошет приличный на 10 м. (Из опыта дуэлок по падающим).Запретить?

Свинцовые шары не так. Тем более если стрелять по бумажным мишеням (к примеру аналог стандартной грудной фигуры  25м, есть соотв. уменьшенная для 10), вывешенным на картон.
В правилах, кстати, можно оговорить защитные очки (что мне, как очкарику, неудобственно), и запретить стальные BB в помещении.

Для шаров можно пулеуловитель (хоть коробку пустую) тряпьём набить против рикошетов  :)

Я не думаю, что в тире будет техническая врзможность закрепить такую коробку на щите на высоте человеческой груди.

Я не думаю также, что все шары полетят именно в коробку.
Однозначно - стальным шарам - бан!

А свинцовым ГамоРаунд?

Мое предложение:
10 метров, пистолетная бумажная мишень, 20 выстрелов
Два класса:
"Спорт" - без оптики, классическая пистолетная стойка
"Развлекательный" - любые прицельные, любая позиция стоя.
Если в классе менее трех стрелков, то он автоматически объединяется с тем классом, в котором стрелков больше.
Сами правила пистолетных соревнований можно создать на основе правил УРСК, нещадно их перекроив в части описания позиций и учета очков.
Для боеприпасов предлагаю такую формулировку:
"Разрешается применение пуль любого образца, которые состоят из свинца, свинцового сплава, цинка или цинкового сплава и однородных по составу."

В целях повышения образования просветите, а?
Есть ли пистолеты, которые расчитаны на использование ТОЛЬКО шариков?
Чем отличаются стальные шарики от свинцовых (кроме плотности/массы и повышенного износа ствола)?

они рикошетят очень хорошо. А свинец плющится.

При определённых условиях свинец тоже неплохо рикошетит. К примеру, от дерева (ДСП, фанеры) при недостаточно высокой (для пробития мишени) скорости (шаромёты, Иж46).

Полно - аникс, мр654 мр656
Пули+шары мр651 больше не знаю
Кстати иж-46м стреляет пулями? 

46-й, пожалуй, только пулями стрелять должен. Требования по точности и бережное отношение к стволу шарики не пройдут. ИМХО.

651 таже "мурка" в пистолетном обличии ;D- набор деталек конструктор

жаль продал недавно мр-661, а то бы поучаствовал. 10 выстрелов? раз плюнуть :)

Шарометы, я так полагаю, допускать можно, но при условии стрельбы свинцовыми шариками.
Народу будет немало, подстреленные нам не нужны.

к стати, есть сравнительно большой пулеуловитель, самодельный из боковых крышек компов. делался как раз для Дрозда, но так и не был опробован. могу подарить в пользу пистолетных совревнований :)

фотки пулеуловителя
ВхШхГ = 40х30х40

чего дискуссия затухла? все фшоке от пулеуловителя?  ;D

Вмятины будут и отскок будет нехилый :-\

предполагается что внутрь надо напихивать всякого расходного материала для улавливания шаров. железный корпус для того, чтобы за мишень шары не улетали.

Стальные шары, да еще в помещении, это жопа. Никакой пулеулавливатель не поможет. Кто-нить промажет по нему и рикошетом в глазик. Нунах такое счастье. Свинцовые - пожалуйста.

ну так я ж не настаиваю, просто делюсь своим весьма скромным опытом.

был у меня "жесткий" пулеуловитель (без требухи для удержания пуль), опять же адаптированный из системника. но там окошко для "влета" довольно маленькое и доп боковина внутри для искривления траектории шариков. при попадании в окошко ничего обратно не вылетало. а вот если попасть не в окошко, а рядом...

Я бы предостерег от пулеулавливателя в домашних условиях.
Помнится на ганзе была тема, человек поставил в 10-и метрах , толстая книга, типа Товары и цены, за ней стальная пластина. Резалт: от постоянных попаданий в одно место, место прицела , книга изнахратилась, удар в стальную пластину , она отражает пулю.... и в глаз.
На себе тож рикошеты испытывал, причем от ДСП столешницы в 7 метров и свинец.
А тут шары. Зло это.

Ловил о.5 от двп с 8 метров в лоб, ощутимо :death:

На пистолетных соревнованиях потребуются защитные очки. Пулеуловители в тирах рассчитаны на огнестрел, семиджоульные пульки будут просто отскакивать обратно.

Надо посмотреть, что там у них, в тире. При стрельбе с 10 метров свинцовыми пулями необходимый уровень безопасности обеспечит пара листов толстого картона, пришпиленных степлером к щиту.

Я дома стреляю с расстояния 7 метров, пулеуловитель GAMO'вский. Во 1-ых рикошеты, во 2-ых из-за того что они не плющатся, оставляют мятины, после продолжительных стрельб в моём пулетрапе появилось отверстие в диаметре 2-3 см :) Стреляю в очках. В любом случае лучше свинец.  8)

У меня так: коробка от конфет забивается тряпками , закрывется , мотается скочем, сверху мишень, и все это ложится на двп или дсп ,  муркуUP с 8-9 м держит.

тема немного съехала на пулеуорвители, но тем не менее...
Использую пулеуловитель Gamo с наклонной задней стенкой. Весь из 2 мм стали с точечной сваркой. Матчевые пули очень качественно плющатся и ссыпаются вниз. Деформации пулеуорвителя нет. Даже порошковое окрашивание не портится.
Стреляю ТОЛЬКО из 75 Вари! Как поведут себя пули выпущенные с энергией в несколько раз большей - не знаю. Но для пистолетных стрельб может оказаться вполне разумно сделать щит из двух половинок, раздвигающихся на манер стремянки. С передней стенкой легко пробиваемой для крепления мишеней (например из картона коробочного), а задней из листа металла для гашения энергии пули и изменения ее траектории на вертикальную.

стрелять из шаромета в твердые предметы - однозначно НЕ правильно, с точки зрения рикошетов. книга с огромной дырой посередине и стальным листом сзади - все равно что просто стальной лист, проверено.

я пришел к такой конфигурации "домашнего пулеуловителя" - коробка из-под ж/к монитора с пластиковой ручкой сверху (для удобства переноски), внутри - пара боковин от компов, порезанная ножницами по металлу, при необходиомости. пустой объем забит всяческой макулатурой/уплотнителем. ничего никуда не вылетает, если мягкий наполнитель более-менее целый, можно хоть очередями из Дрозда лупить.

Не по теме, конечно
Если бы ещё все и всегда попадали в пулеулавливатель... а при переносе в тире стволом вверх/вниз если кто ухитрится в бетонный пол/потолок зафигачить?
стальные шары - бан однозначно!

ЗЫ дома много лет не стреляю...каюсь - было когдато, за коробкой (набитой газетами) весил полотнище техкапрона - свободновисящий не пробивался, рикошетов не давал, шары падали в специально оставленную внизу складку

продолжая углубляться в теорию...
железошарометы - обычно магазинные, так что при переносе в тире можно магазин вынуть - все будут целы.

Я вот эту тему развивал. Для свинцовых пуль. Соорудить щиты для крепления мишеней. Чуть выше упоминается использование свободно подвешенной ткани для гашения энергии пули. Этот вариант легче.