Уральский региональный стрелковый клуб

AHTUNG ! ! !


Не так давно в  мессенджер прислали видео с новым  пистолетом http://www.jokerkurs.ru/ (http://www.jokerkurs.ru/) Joker KURS.

(https://thumb.tildacdn.com/tild3531-6435-4537-b831-366661306462/-/resize/449x/-/format/webp/02.png)

В настоящий момент предлагается  по цене 23 500 рублей.
Далее из описания «Пистолет однозарядный , работающий на строительном патроне + пулька от пневмы , не имеющий ничего общего с оружием , идея очень хорошая , для домашнего тира , пострелушек -это будет хитом и отдушиной для многих любителей пострелять по банкам или бумаги. Эта идея давно витала и вот наконец то реализовалось , некая альтернатива Флоберу.
Эпохальное событие в истории отечественного гражданского оружия.
Выпуск такого пистолета должен ждать полный успех.»

Производитель даже каким-то образом получил сертификат КСО, т.е. по бумагам пистолет не является оружием.
(https://thumb.tildacdn.com/tild3566-6331-4036-b336-333031363534/-/format/webp/1.jpg)

Не будем говорить о   способах получения данного сертификата, обратимся к правоприменительной практике.
_________
Что как минимум может прилипнуть к обладателю данного КСО:
- по ч.1 ст. 222.1 УК РФ - как незаконное приобретение, хранение, ношение взрывчатых веществ.
- по ч.1 ст.222 УК РФ - как незаконное хранение, ношение огнестрельного оружия (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему).
Конкретный пример:

https://sudact.ru/regular/doc/RQE7a3tRbMxO/?page=2&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&_=1630561517242&regular-judge=&snippet_pos=1486#snippet (https://sudact.ru/regular/doc/RQE7a3tRbMxO/?page=2&regular-court=&regular-date_from=&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-workflow_stage=&regular-date_to=&regular-area=&_=1630561517242&regular-judge=&snippet_pos=1486#snippet)

Приговор № 1-191/2020 от 24 июля 2020 г. по делу № 1-191/2020
«На основании ч.2 ст. 69 УК РФ по совокупности преступлений путем частичного сложения назначенных наказаний окончательное наказание Пищулину А.И. определить в виде 1 (одного) года 6 (шести) месяцев лишения свободы.»

Стоит ли надеется, что бумажка формата А4 докажет непричастность пороховых газов к возникшему поступательному движению пули?

(https://sun9-64.userapi.com/impg/9htTFHVHQxuaEvWE_IcPsNPASmON-vKcAO5lWA/HqVV2epYwV4.jpg?size=829x549&quality=96&sign=b57fca85720883e70ebfa077ad869123&type=album)
(https://sun9-54.userapi.com/impg/2g2Ao9UIH5wT7Q6tQaAZievgheVoIsumTJZYAg/3wZ6np1HsHk.jpg?size=833x557&quality=96&sign=2119963d64b1b567c7c008470f24314e&type=album)
(https://sun9-22.userapi.com/impg/KVD2qA_Ptx-q8Wcl1lXovFrzz95M064UE1-X6A/kpLsvdhsvuM.jpg?size=830x548&quality=96&sign=bcfa5f5916a18bb53726c2bb99d2fa64&type=album)

К чему тут можно прилипнуть? Использование стройпатрона, для бабахинга?
Энергия пульки маленькая. Газы по П каналу ее разгоняют.
Какой бабахинг дома? Это громко. Странный кентавр, по внешнему виду напоминающий пест.

Каким образом это чудо( вище) в теме о пневматическом оружии?
Скорее в Ужоснахи или в Довели....( правда, Довели давно уж нет)

Скорее уж штыреводов примут без бумажки, чем за это примутся

Это изделие бабахает более 80 Дж.

Это изделие бабахает более 80 Дж.


В ужаснахи уйдет УСМ
(https://thumb.tildacdn.com/tild3962-3030-4137-b063-626665386134/-/resize/568x/-/format/webp/06-4.jpg)

Херня это, а не 80 дж, на 10 м пробивает одну стенку бутылки с водой, точно так же как любой пневматический пест, который стоит 5 т.р. стреляет при этом тихо и не привлекает грохотом соседей по даче. Где из этого Джокера стрелять то, ехать только в лес или Старопышминск? Ментов привлекать 100 % если стрельнёшь где то в городе и никто в суде на эту бумажку смотреть не будет, впаяют как минимум большой штраф. Короче хрень полная за неадекватные деньги.

Раздельное заряжание. Думаю проблем не будет.

Какие 80 Дж? То, что стройпатрон дает такую энергию (а там он урезаный, обычный стройпатрон не встанет, энергия меньше стройпатрона), в строительном пистолете, никак не относится к этому. Используется до 7,5 Дж, а остальное идет на громкий пук. Есть же видео-обзоры.

Читаем ЗОО

Вопрос не про джоули или тип строительного патрона.
И уж тем более не в цене.

А в эффимерности бумаги. Точнее сертификатов.

Читайте. Сами по себе ни стройпатрон, ни воланчик боеприпасом не являются.

А если их объединить в одном изделии, в котором воланчик разгоняется пороховыми газами?

Вот же, нет?  :-\
Огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
Сабж под это определение идеально подходит.
Производитель и купившие сие чудо ходят по офигенно тонкому льду.

Там, кстати, калибр 5,5. Так что 80 желудей вполне себе реально. 

Там свои патроны хитрые на 30-50 дж, вроде как. По этому и не пробивает. Не факт, что монтажный обычный туда влезет.
На ганзе есть видео стрельбы. https://forum.guns.ru/forummessage/52/2715003-4.html

Но если влезет и взять какой-нибудь полнотел весом пару-тройку грамм, и строительный патрон помощнее - чем мелкокалиберный пистолет?

И ответ оттуда:

    Изначально написано hrom2:
    У джокера спецпатрон, с хитрой гильзой, я так понял они сами его обвальцовывают и продают чисто под свой пистолет.

Здравствуйте.
Все верно.
Мощность спец патрона 30-50 Дж.

Нет. Есть методика определения принадлежности к огнестрельному оружию. Если девайс в состоянии "как из магазина"
 - на экспертизу он не попадёт.

Если не прикладывать шаловливые ручки и не палить в городе - шанс загреметь минимальный.

То что законность пистоля на грани - это да. Но передельщики на такое не клюнут при наличии в свободной продаже обрезов и ракетниц "под жевело".

Тогда интересно, во что это все выльется, особенно сейчас, когда жестче забанили пневму. Конечно, со стороны закона это шизоферения (имею в виду, отношение к сабжу vs отношение к пневме)...

  Патроны флобера у нас по сути запрещены и оружие под них тоже, там правда у них полное сходство с огнестрельными прототипами, только пороха по минимуму и патрончики маленькие. Тут строительный патрон и пистолет под него ни как со стройкой не связан. Опять же из строительного пистолета если очень постараться можно дюбелем стрельнуть , в том числе и во что ни будь живое.  То что газы идут по П-образному каналу к пуле на мой взгляд это не меняет его огнестрельной сути, странно что выдали сертификат.  И мощность действительно должна быть не более 3,5 дж на выходе в любом случае, иначе да из пневмы нельзя а из огнестрела можно.
   Хотя если про мощность то тут черт ногу сломит, в плане полная неразбериха. У меня есть ружье пневматическое (Челябинский Таймень) для подводной охоты стреляет стальными гарпунами ( полно детективов где из них людей убивают) так вот оно по нашему законодательству приравнивается к удочке. Ездили с другом на Балхаш в Казахстан, таможенники как наши так и Казахстанские пропустили без вопросов. Мощность у них вообще ни как и ни какими законами не регулируется. Есть у нас пейнтбол, по разговорам с человеком который увлекался этим спортом, пейнтбольные маркеры у нас намного мощнее стреляют чем 3,5дж пневма, из маркера был случай попали в височную кость человеку и человек умер. Синяки с кровоподтеками у них обычное дело, даже через спецодежду. Делаем вывод прессинг по большей части почему то идет в отношении пневмы.
  Луки и арбалеты у нас тоже далеко не 3,5дж. Недавно вот в новостях рассказали девочка принесла в школу арбалет и постреляла, несколько человек ранила. Документальный фильм "Стрела для колбасного короля",  уже несколько раз показали на канале Россия 24.

  В Советское время строительный пистолет и патроны к ним в хозяйственных магазинах не продавались . Каждый пистолет имел номер и что бы начать  с ним работать нужны были специальные курсы и инструктаж с выдачей официального удостоверения и пистолет был инструментом строгого учета , почти приравнивался к огнестрельному оружию. Свободная продажа началась только уже в период перестройки и с массовым появлением первых строительных кооперативов и коммерческих магазинов по продаже строй материалов.
  Оружие под патроны флобера подразумевают мощность не более 7,5 дж.

В том Флобере, что продаётся в сопредельном государстве - пороха нет, прямо инициирующим составом оно и разгоняет дробинку.


Там газовики и резинострелы свободно продавались, что уж про строяки говорить.

Наверное, всё же позже, чем в перестройку. Там же вообще СССР ещё был. А при нём нихрена не продавалось из вышеназванного.

Что касается сабжа, то я бы такое покупать не стал и не стану.
Кстати, сколько стоит патрончик, который нифига не строительный, а вовсе какой-то хитрый "специально для Джокера"?
И да, когда завалят пару человек из этого  пенетратора, то мигом объявят вне закона. И заодно СМИ (зачастую продажные и некомпетентные) растрезвонят из всех щелей, про пулю типа воланчик 5.5 мм. Но это уже так, фантазии на тему..

   Действительно пистолет во всех отношениях за гранью, интересно как разработчики исключают возможность подсыпки дополнительного пороха в этот П-образный канал который между патроном и пулькой, это первое что приходит на ум для увеличения мощности этого пугача. :) А народ у нас такой, если купил то первая мысль как сделать что бы доску пятидесятку навылет...
   Строительный пистолет , помню в руках неопытного монтажника мог дать рикошет дюбеля при неправильном удержании этого самого пистолета, срикошетивший дюбель летел со свистом по закону угол отражения равен углу падения , и мог при этом весьма существенно травмировать человека находящегося рядом. Потом появились у нас перфораторы и народ стал про строительные пистолеты забывать.

Так и дебилов с пневмой в разы больше.

В Тюмени пожилой мужчина с пневматической винтовкой ворвался в автосалон.  54-летний местный житель был недоволен одним из пунктов договора, который ранее заключил с салоном, и хотел расторгнуть документ. Охрана  выбила ружье из его рук и скрутила недовольного клиента до приезда полицейских. В пресс-службе регионального управления МВД уточнили, что мужчину уже задержали, доставили в отделение и привлекли к административной ответственности, поскольку оружие оказалось пневматическим.

Сам задержанный заявил, что никому не угрожал.