Название: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 31 Января 2024, 23:31:59 Доброго времени уважаемым форумчанам. Спустя длительный период простоя в увлечении пострелушками, решил вспомнить юность, и заодно оживить форум...
Предмет обсуждения - не сильно известный в народных массах турок аки Хатсан 25 суперчерджер. Прошу акцентировать внимание именно на факторе пистолетной пневматики, так как сородич с прикладом - Хатсан 25 супертактикал это уже разряд карабина, и со всеми вытекающими способами использования представляет собой купированную винтовку, что совсем не то... Хочется наработать небольшую базу по изделию, преимущественно пользователями или принимавших участие в его модернизациях и пользовании. Почему в формате УРСК ? Ну наверное, по тому что ганзы потихоньку превращаются в помойку, ну и ещё по совмещённым темам про 25-го турка пистолета и карабина, в результате чего образуется не очень представительный набор данных и советов пользователей, требующий длительной фильтрации. Также и уровень участников не всегда достаточный (в УРСК я верю :)). Пролог. Изучался рынок на предмет наличия доступного по цене изделия с ТТХ, позволяющими заниматься если не стрельбой на очки (на разряд), то как минимум для прицельного бабахинга, в том числе в домашних условиях. Из класса ПЦП рассматривались китайцы страйкван и клоны, но в виду отсутствия в продаже, а также избыточности стоимости,возни с насосами, баллонами и т.п. вариант был отвергнут. Откровенным удивлением для меня стало полное отсутствие в продаже такого интересного аппарата как МР 657-03 (его бы точно купил), и даже его упрощённых "кислотных" версий - 657, 657К. Блёв и похожие погремушки не рассматривались совсем. Пружинно-поршневые Дианы с вайраухами желанные аппараты, но это экзотика и не бюджетно (кстати, если кому надо, зайдите на Е1 в объявления - возможно ещё в продаже). Хорошим вариантом казался BLACK STRIKE "B015P", но неожиданно в течении пары недель он исчез из продажи, зато появился его клон с модной надписью ДИАНА и стоимость более чем в два раза превышающей его, это даже не смешно... Смирившись с нюансами судьбы, и внутренне вздрогнув, начал морально готовиться к приобретению известного И начал искать другие варианты. На каком-то сайте модного интернет-магазина, при включении фильтра "ПП-пистолеты" выскочили в том числе и турки 25-й модели. Немного изучив тему - заинтересовался, и сделал выбор в пользу 25го, прекрасно понимая что это лишь вариация МР-53, но более мощная и дурострельная. В результате был удивлён... И дальнейшее сравнение будет проводиться именно с МР-53 (хотя есть небольшой опыт и с МР-46, и редким зверем Cometa Indian). Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 31 Января 2024, 23:52:23 Всем кто сомневается в покупке 25го турка советую не сомневаться, при сравнительной схожести и по классу, и по качеству изготовления - данный турок всё же пистолет другого уровня. Девайсом пользуюсь всего два вечера (после работы), и исключительно в стоковом состоянии (только расконсервация), но выводы уже объективные.
Основные положительные стороны: Не смотря на мощь, даже в стоке - не козлит как 53-й. Регулируемые прицельные - даже мушка, что позволяет даже на пяти метрах вывести прицел "по центру" (с ижом много плясок с бубном с неудовлетворительным результатом). Спуск не плохой (но и не идеальный). Моща... Даже в стоке превосходит 53-й, потенциал разгона приравнивает его - уже к винтовке. Кучность. Намного превосходит МР-53 (подробности будут позже). Запчасти есть в продаже и в широком ассортименте, что позволяет аппарат активно эксплуатировать. В общем, ИжСмех умер в моих глазах как производитель ПП пистолетов :). Чего не так хорошо: Единственное, что хуже реализовано в сравнении с Ижом - это длинна хода спуска (а спуск мягкий и приятный). Вроде и винт закручен за подлицо, но всё равно ход для меня длинноват (мой иж был настроен буквально на 3-4мм). Но вдруг это лечится? Пожалуй сборка-разборка чуть посложнее, но это мелочи конечно - в лесу-поле нормальный человек врядли его разбирать будет. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 00:27:17 Что удивляет при первом знакомстве после процедуры сборки-разборки?
Мощность со стоковой пружиной. При выстреле с 5-ти метров, пистолет издаёт не приятный и невнятный не громкий дребезжащий звук как и стоковый 53-й. При такой дуре, нет ожидаемого брыка. И очень неожиданным оказывается, что остроносая Люман Поинтед - пробивает толстый глянцевый журнал навылет (хронографа нет, звиняйте). Для чистоты эксперимента берётся также полуграмовая люмановская круглоголовая Домед - и результат повторяется... Кучность "дурострела". Для определения данного параметра, не очень ровными, и давно не державшими пистолет руками, после десятка пробных выстрелов в классической стойке, после перерыва была сделана серия из 10, дистанция +-5м (комната с балконом), хватом ДВУМЯ РУКАМИ. Результат немного шокировал - не считая трёх отрывов, куча была сходна с кучей "с рук" Мурки с ГП и утяжелителем (с Мурки поменьше конечно), и составила меньше 1.5 см... Поразмыслив, и спихнув результат на везение, отложил пистолет на завтра, да и поздно уже было. На следующий день (то бишь сегодня), немного поплинкав, снова попробовал отстрелять после перерыва (пест тяжёлый, рука устаёт). Также заметил, что без подготовки, в "классической" удаётся нормально отстрелять 3-5 выстрелов, после тремор руки уже сильный начинается... Отстрел с ДВУХ РУК - результат повторился (с двумя отрывами). Также попробовал в "классике" - хватило на пять выстрелов, конечно похуже но не на порядок. Вот таки дела... Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 00:52:40 Основные моменты при пользовании.
1. Пистолет действительно тяжёлый. В сравнении с Ижом с утяжелённой рукояткой (и немного стволом) - вес на много существенней. Нужно руки тренировать обязательно. Также рукоять похожа на Ижевскую, и не очень удобная (на крупную ладонь), по сему при спуске часто "клюёт" или ведёт, и хват надо нарабатывать. А хват двумя руками - вполне себе хорошо. 2. Явно не русский ригель запирания ствола (забыл упомянуть в недостатках), по отзывам это общая турецкая болезнь. И для лучшего комфорта лучше вылечить. 3. Пулевой вход. Очень не любит плоскоголовые, даже люмановский остроголовый Пойнтед входит с трудом. Хорошо зашло только умарексовская COBRA (из старых запасов). Также юбка пули чуть торчит. В общем, вход лучше доработать, и не мучаться. 4. Очень просится газовая пружина. Думается, с ней потенциал данного турка полностью раскроется. 5. Удлинитель ствола (рычаг) - вещь нужная. Без него очень некомфортно взводить, тем более храповика на взводе - нету. 6. Предохранитель. Поначалу не привычно (такой вариант исполнения встречаю впервые - разблокируется движением скобы вперёд). Но потом привыкаешь торцом указательного пальца толкать, и нормально, даже не меняя хвата, и одной рукой... Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 01:16:19 Важные нюансы при сборке. (есть кстати видео на эту тему от известного Gnoma)
1. Колодка УСМ пластиковая и очень нежная, а отверстия - не соосные :-(. Собирается всё не чётко, за попаданием деталей в пазы нужно внимательно следить, если с мукой и ижом можно загонять ударом рукой и с матом, то тут так не пройдёт. Поэтому надо аккуратно... 2. Штифты УСМ ничем не закреплены, и выпадают под действием собственного веса (поэтому надо постараться не потерять, есть мысль закрепить фиксаторами резьбы или похожим). 3. Нужно обратить внимание на смазку "салазок" откатного механизма. Перед разборкой откат был тугой и не равномерный. После тщательного прокапывания машинным маслом - откат просто песня (и дёргаться пистолет стал ощутимо меньше). 4. Пружина. Внимание! Не пытайтесь в одного и на коленке установить нормальную витую хатсановскую пружину (по этой причине я пока себе оставил штатную). Без струбцины или другой приспособы - не выйдет. Если даже на Мурку можно в одного установить ГП, то тут не вариант. Пружина не только тугая, но и довольно длинная - при приложении усилия легко идёт в перекос. И даже если у вас хватит богатырской силы и ловкости утопить задник в компрессор, то закрепить его штифтом не получится - там нет защёлки (как у мурки), отверстия придётся центровать, и штифт загоняется весьма не просто - на много хуже чем у того же Ижа :) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 01:19:46 Всем, кто осилил прочтение опуса объявляется благодарность ! :)
Приветствуется конструктивное обсуждение нюансов эксплуатации. На пример: подбор параметров пружины, соответствие "родного" перепуска (там он вообще без втулки), целесообразность установки утяжелителя или модератора на ствол, подбор пуль для длинных дистанций и т.п. Благодарю ! По обычным причинам (работа, заботы) в режиме "диалога" присутствовать не смогу. Лучше приводить обстоятельные доводы, выводы, не требующие скорых ответов и обсуждений. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Vlad от 01 Февраля 2024, 16:48:12 1. Какая комплектация? обычная, мастер,профи? Вообще чем они отличаются? Цена?
2. Не хватает фоток. ( сравнение с иж53, если разбирал-покажи внутренности, мишени-отстрел и пр.) 3. ....больше никогда не куплю МР-53... Не продается или такой плохой? Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 21:39:52 1. Комплектация? Вопрос не корректный, так как производитель выпускает - всего одну комплектацию. А это только ушлость продавцов предлагает ненужные вещи за деньги пользователям, называя это - комплектациями... В упаковке само изделие, надульник-удлинитель (на коробочном варианте там небольшая пробка), ещё одна пружина и манжета. Ну и инструкция. На основании обзоров можно заключить, что другие вариации 25-го турка - это вариант с прикладом и без отката. Почему-то вариант с прикладом существенно дороже. Цена? Ну мне 11,5 тыр обошёлся в нормальном магазине :)
2. Фотки. Ну это дело сложное (в телефоне сообщения строчить не люблю). А фотки прикреплять при наличии массы фотографий в сети и хороших видео обзоров - это лишнее. Хотя, ради опыта публикаций фото тут таки прикреплю - для понимания что это такое. Сравнение с Ижом провести вживую не могу (избавился давно). Фото отстрела - стесняюсь, ибо это мишени были сделаны из подручных бумажек и маркера. Но если сильно надо то пришлю - в личные сообщения и по запросу :). И ладно, ссылок на видео с картинками накидаю... 3. На самом деле плохой. И даже если его до ума довести он до этого турка всё равно не дотянет... Также нормальных задников в продаже нет, нормальных надульников тоже, заниматься напилингом и ещё раз проходить эти эротические приключения - явно не стоит, с возрастом видимо умнею. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 01 Февраля 2024, 21:41:27 потому что ганзы потихоньку превращаются в помойку Уж лет 5-7 иначе как Помойкой никто Ганзу и не называет. :-\Изучался рынок на предмет наличия доступного по цене изделия с ТТХ, позволяющими заниматься если не стрельбой на очки (на разряд), то как минимум для прицельного бабахинга, в том числе в домашних условиях. Почему ПП, а не МК или даже просто компрессионник по типу иж-46 и более дешманские китайцы клоны HW-40? Да, мощща хромает, но и точность выше в разы. РСР - тут ценник, конечно, погромче. Да и с баллнонами и ЗС возиться особо не стоит, достаточно насоса ВД. Комфорт и мощща кроют любой ПП. как бык овцу. !:)Не хватает фоток. ( сравнение с иж53, если разбирал-покажи внутренности, мишени-отстрел и пр.) Поддерживаю двумя руками! Не, мне не сложно погуглить, но таки приятнее видеть сразу предмет обсуждения 8)....больше никогда не куплю МР-53... Я тоже. Я бы купил обратно своего Бимана.... Иной раз поплинковать на даче хочется, а тащить Вальтера ради этого, это как микроскопом гвозди забивать. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 21:51:38 Картинки для общего представления (из сети, и там их очень много):
Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 21:53:41 Видеообзор (ссылка также из сети):
https://youtu.be/1_Px8IC1n6Q?feature=shared Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Vlad от 01 Февраля 2024, 22:07:31 Кстати можно у нас в тире сравнить, Хатсан , Иж53, Иж46м. и хронометр есть. с упора, 10 м....
А по поводу фото... В инете все есть. Но пишется конкретно про пластиковую колодку, салазки.... Вообще-то стрельба (кучность) из двух рук и больше, скорее скажет о мастерстве стрелка, а не возможностях инструмента, а интересуют возможности именно изделий. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 22:17:45 Почему ПП, а не МК или даже просто компрессионник по типу иж-46 и более дешманские китайцы клоны HW-40? По тому что ПП вне конкуренции в плане зарядил-выстрелил, как ни крути. Крыса 1377 - это тоже проходили (на примере 2100В), и зная хлипкость кросманов и количество нужных переделок - не впечатляет, если бы и взял из МК - то Zoraki. Компрессионик типа Бимана тоже думал, но по памяти у них конструктив хлипковат, заряжание не самое простое и быстрое (как и у Иж 46), а пистолет должен быть простым и надёжным. Вот пцп-вариант МР-657-03 очень интересный, но мы в России живём, к хорошему не можем привыкать (по причине полного отсутствия этого хорошего). Поэтому если из чего простого и надёжного выбирать сегодня, то это ПП - либо этот турок, либо Дианы-Вайраухи (кстати на Е1 до сих пор объявление висит).Про точность тут разговор и не вёлся, если бы надо было - однозначно бы взял ПЦП из кросманов и китаеклонов, ну или Атаман, али Доберман какой... Всё-таки убеждаюсь, что данный турок - это безальтернативный вариант в сочетании цена/качество из всех доступных ПП пистолетов. И точно никогда не пожалею что не купил Иж-53. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 01 Февраля 2024, 22:41:23 (кстати на Е1 до сих пор объявление висит). Кинь мне объявление в личку, если не сложно. А то я на Е1 лет 15 не был :-\Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 01 Февраля 2024, 22:49:24 Кстати можно у нас в тире сравнить, Хатсан , Иж53, Иж46м Тир? Не, не вариант - я довольно далеко (Первоуральск), и жертвовать на это ограниченное свободное время пока не готов (ну только если на пенсию когда выйду... :)).Турок с Ижом против МР 46? - конечно не стоит сравнивать (с сорок шестого я стрелял). Вот Турок против Ижа - это НУЖНО сравнивать. И по впечатлениям и старой памяти Иж, даже нафаршированый, для Турка не конкурент. В Турке видится большой потенциал, хоть и не проверенный моим опытом, но не думаю что впечатления слишком обманчивые. Но всё-таки Иж с Турком очень похожи в одном - в стрельбе из "классической" стойки, при не наработанном хвате, и не подготовленными руками :). Сегодня третий день пытаюсь собрать ровную кучку, и чего-то пока результат очень не стабилен. И только если очень и очень сильно стараться - то летит куда хотел попасть, так что работы ещё много. А вот при хвате двумя руками, Турок ведёт себя на много более предсказуемо, чем Иж. Хоть это радует... :) Если говорить о возможностях изделий, то стоит всегда помнить про класс ПЦП, длинную прицельную линию, и вальтеровский ствол... ПП пистолеты - это хороший надёжный инструмент - для любителей, и до определённого уровня. И вообще, вся нормальная ПП пневматика, не смотря на все свои огрехи и недостатки, наверное всегда будет одним из любимых инструментов даже для опытных стрелков, и даже при наличии у них ПЦП... Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 01 Февраля 2024, 23:00:36 Я себя к профи не отношу совершенно, но брать в руки ПП совершенно нет желания. :-\
Но речь не об этом. Сегодня третий день пытаюсь собрать ровную кучку, и чего-то пока результат очень не стабилен. Почитай тему "в помощь пистолетчику". Там есть немножко полезной информации.А в тир я всё же рекомендую сгонять. И потом на поляну летом. ;) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: il2 от 02 Февраля 2024, 00:42:23 Я себя к профи не отношу совершенно, но брать в руки ПП совершенно нет желания. А мне вот некоторые оченно хотелось бы подержать. Речь о файн 65(80;90). Жаль в городе у нас про такие не слышал. На ганзе временами мелькают. Но цены конечно, что называется, заградительныеНазвание: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Vlad от 02 Февраля 2024, 16:36:47 Все зависит от целей, для чего пистоль Спорт или пострелушки, точность или мощь...
В Первоуральске есть приличный тир, тренер Алексей. Не жди пенсии, тренируйся сейчас! Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Vlad от 02 Февраля 2024, 16:43:15 ППП это, как везде (сейчас , как и винтовки ), "отдельный класс".
И лет 40 назад, когда балонников вообще не существовало, очень даже хорошо с них стрелялось. И МС выполняли. Редкие машинки, в основном с откатами, на соревнованиях владельцы давали (за что нибудь ;D) стрельнуть. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 02 Февраля 2024, 21:38:34 файн 65 У него отдачи нет практически. Ну как нет.. По сранению с любым другим ПП её нет )) Ошибок не прощает. Упражнение отстреляешь и больше не хочется в руки брать ;DНазвание: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 15 Февраля 2024, 15:48:58 Для любителей турецких холиваров продолжаю.
Отстрел из туркопистолета ведётся не систематически, но почти регулярно. Общий настрел пульками различного производства видится около 250 шт, это конечно после перерыва в стрельбах более чем в десять лет. Наблюдения: Турецкое железо попритёрлось, противный дребезг пружины стал менее противным (а может это я привык?). Руки уже уже немного поднакачались. Кстати у шварцениггеров тоже ни фига не выйдет сразу стрелять - работают комплексы мышц и связки кисти с предплечьем, не задействующиеся в повседневной жизни (и связки предплечья таки немного побаливают)... В итоге укрепления рук, появилась определённость во взаимосвязи прицеливание-попадание :) Также, при хвате двумя руками - кучка намного конкретнее, чем в "классике". Решил вспомнить детство. Для опытов была взята консервная банка из-под фасоли (фасоль красная, менее вкусная чем похожая белая фасоль, банка грамм на 300). Установлена в домашних условиях (предварительно промытая в проточной воде) на дистанцию около 5 м. Результаты расстрела консервной банки туркопистолетом (без какого-либо тюнинга, со стоковой пружиной) следующие. UMAREX Cobra (полуграмм, остроносая) - на вылет две стенки, выходное отверстие ровное. LUMAN Pointed (0,57 остроносая) - аналогично. Дальше интереснее. Был взят LUMAN Domed (0,57 круглоголовая) - две стенки на вылет. Данный результат повторно - повторяется. Ну думаю, фигсним, и был взят - люмановский колпачёк 0,3 грамма (Pioneer называется), который нормально в казённик не вставляется, и который плохо с этого турка летит. Результат - также обе стенки, и результат повторяется. И что-то у меня сомнения закладываются по поводу сертификации изделия - до 3,5 жёлудя... ??? Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 15 Февраля 2024, 15:54:28 Выводы к посту.
Хатсановская царь-пушка нравится всё больше и больше. Без наработанного хвата, думать и говорить о меткой стрельбе - явно не стоит. Ну и. Ижсмех - умер в моих глазах как производитель пружинно-поршневых пистолетов :) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: VladimiR от 15 Февраля 2024, 15:55:48 Через хронограф бы отстрелять...выстрелов по 5 каждыми пульками
Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: strider1978 от 15 Февраля 2024, 20:54:37 И что-то у меня сомнения закладываются по поводу сертификации изделия - до 3,5 жёлудя... Потому что в 4,5 изделия обычно сертифицируются до 7,5 Дж. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: il2 от 15 Февраля 2024, 21:15:07 Потому что в 4,5 изделия обычно сертифицируются до 7,5 Дж. Вряд ли турки стали бы заморачиваться с сертификацией 7.5. Продавай его потом как оружие. Морока одна. А так - 3х джоулевая игрушка да и всёНазвание: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 15 Февраля 2024, 21:46:39 Для любителей турецких холиваров продолжаю. Тебе надо приобрести хрон. У каждого уважающего себя пневмера должен быть в хозяйстве этот прибор. Так ты сможешь подбирать пули и следить за техническим состоянием своих железяк. К нему в пару нужен пулеуловитель. Но раз стреляешь дома, то он у тебя имеется, похоже :)Отстрел на пробиваемость консервных банок на дистанции 5 метров - это ну совершенно необъективно. Далее - купи нормальные пульки уже и прекращай пихать в ствол всякую гадость. Если уж стреляешь дома по бумаге пусть даже на 5 метров, то поищи какие-нибудь матчевые (плоскоголовые) Excite Econ (II) 0.48, RWS Hobby 0.45 или Geco Diabolo 0.5 - на Озоне они в районе 700-1000р за 500 шт. И Геко будет лучшим решением - я ими даже на соревнованиях стрелял одно время. Из тех, что для плинка - Умарекс Москито - их не жалко и стоят копейки. Если хочется пенетрации, то смотри пульки с круглой головой - тут из дешманских могу посоветовать нестареющую классику всех времён - Кросман Домед. Всё это есть на Озоне, повторюсь. И никогда не покупай остроголовые пули. (https://www.meme-arsenal.com/memes/ef95e7daf081b8e67c2bbf8f88c06052.jpg) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: strider1978 от 16 Февраля 2024, 07:01:26 Вряд ли турки Почему турки? Импортёр. заморачиваться с сертификацией 7.5 https://img.air-gun.ru/images/Certificates/67218.webp Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 17 Февраля 2024, 01:46:53 Тебе надо приобрести хрон Надо, надо ::)Отстрел на пробиваемость консервных банок на дистанции 5 метров - это ну совершенно необъективно. Та пойдёт для любителя. Иж писят три вон нихрена две стенки не бил (одну и то через раз) в стоке конечно... Так что - это показатель. Ну пусть будет показателем.Далее - купи нормальные пульки уже и прекращай пихать в ствол всякую гадость. Это ещё не гадость. Я же не квинтор со всяким ижевском пользую. А люман - нормальные пули, и на коротке - даже очень нормальные, и пожалуй получше умарекса будут. Повторюсь, что многое зависит от задач, и стрелять на пять метров хээнами и жисиби, с неокрепших рук - затея на любителя... В принципе, мне с тех же пяти метров и Иж-53 когда-то несложно было попадать игрушечному медведю точно внос - и какими-то сраными ижевскими колпачками. Кэпеха у меня есть, но она тяжёлая для стокового пистолета (кстати народ очень сильно недооценивает - кросмановский холлопоинт). Так что люманы - это пока наше всё на ближайшее время.И никогда не покупай остроголовые пули. Хмммм. А вот это - зря. У острых есть неоспоримое преимущество. Какое? Это такое, что когда стреляешь дома по бумажкам, и всё в одну мишень, то пробоины остаются хорошо видны и не рвут бумагу. А с плоскоголовыми так не получится, и даже умарекс москитом, гекко и рвс.Так-то надо пулевой вход доработать (пока некогда, особо не чем, и не охота "на коленке"), и на пяти метрах даже люмановский колпачёк полетит. Не летит он из-за того, что пуля полностью в приёмник не входит, юбка торчит - и видимо заминается. Хорошие пули НУЖНО будет подбирать, когда: наработаю хват, буду стрелять не дома, когда будет стоять правильная пружина, наверно надульник, и наверно какой-нибудь 2х30. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 17 Февраля 2024, 18:51:05 Это такое, что когда стреляешь дома по бумажкам, и всё в одну мишень, то пробоины остаются хорошо видны и не рвут бумагу. А с плоскоголовыми так не получится, и даже умарекс москитом, гекко и рвс. Эмм... Наоборот ;D Плоскоголовые потому и называются матчевыми, потому что стреляют ими преимущественно на соревнованиях. Эти пули дают ровную пробоину и облегчают подсчёт очков. А остроносые придумали маркетологи для якобы лучшей пенетрации цели. По факту же рулят круглоголовые и матчевые. Остроносыми стреляют ноусеры и новички. Ты же не такой? 8)Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 18 Февраля 2024, 00:05:00 Эти пули дают ровную пробоину и облегчают подсчёт очков.[/quote] Да, это всё так. Но они - РВУТ бумагу. И после 4-5 попаданий вместо цели видны уже одни ошмётки. А остроносые позволяют в одно яблочко десяток отстрелять. Ну и ещё момент по остроносым: если мне память не изменяет, то по молодости остроносые на 20м летели много лучше того же москита от умарекс. Плюс в карму остроносых ещё и в том, что у всяких магазинов барыжных, на остроносые есть самая большая скидка ;D
И повторюсь, что для стрельбищ дома на 5м, вообще пофигу чем стрелять, это если конечно ты не мастер спорта, и способен уложить одна в одну на данной дистанции ;) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 18 Февраля 2024, 11:45:53 А остроносые позволяют в одно яблочко десяток отстрелять. Сперва научись так стрелять ;DПлюс в карму остроносых ещё и в том, что у всяких магазинов барыжных, на остроносые есть самая большая скидка Нетрудно догадаться почему ;)если конечно ты не мастер спорта, и способен уложить одна в одну на данной дистанции На 5 метрах из зоны 10 я не выйду 8)Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: VladimiR от 18 Февраля 2024, 16:54:54 Было время ( очень недолго) стрелял дома из ИЖ46М. Коридор 8м, соответственно стандартную мишень печатал размером 80%.
Стрелял либо круглоголовыми JSB либо - больше всего -HN с плоской головой. Даже сравнительно небольшие скорости 46 ижика плоскоголовые делали аккуратные дырочки. И вероятность рикошета у них меньше, чем у кругло и остроголовых, что на таких дистанциях очень даже стрёмно ☝️ А лупить десяток пуль в одну мишень это как надо бумагу экономить 🤪 Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 18 Февраля 2024, 19:25:14 соответственно стандартную мишень печатал размером 80%. Диаметр пули тоже уменьшал на 20%? ;DАнтон, ещё у нас на форуме есть такая прикольная тема. Всячески рекомендую к прочтению. !:) https://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=11957.0 Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: VladimiR от 18 Февраля 2024, 19:30:09 искатель Так я ж не считать тренировался, а целиться и попадать однообразно ;)Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) « Ответ #32 : Сегодня в 19:25:14 » Цитировать (выделенное) Цитата: VladimiR от Сегодня в 16:54:54 соответственно стандартную мишень печатал размером 80%. Диаметр пули тоже уменьшал на 20% Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: физик от 18 Февраля 2024, 19:30:31 Диаметр пули тоже уменьшал на 20%? Сорян за оффтоп, но если уменьшать размер десятки (соответственно двигая следующие кольца), то нивелируется и разница в диаметре пули. Масштабированные с учетом этого фактора мишени можно скачать здесь: https://yadi.sk/d/I2Y1PI-R32iYipНазвание: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 18 Февраля 2024, 19:42:23 но если уменьшать размер десятки (соответственно двигая следующие кольца), то нивелируется и разница в диаметре пули. Тогда и количество очков нужно уменьшать на 20%Если ты с дистанции 5 метров кинешь шар для боулинга в кегли, уменьшенные в 4 раза, то как бы это будет нормально? :crazy: ;D Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: il2 от 18 Февраля 2024, 20:16:39 а целиться и попадать однообразно Если только для тренировки то действительно можно просто масштабироватьМасштабированные с учетом этого фактора По логике для реального подсчета очков масштабируется только яблоко. Зачетные линии должны оставаться обычного размера. То есть на 5м яблоко вдвое меньше. Посмотрел по ссылке мишени. Там наблюдается обратное. Или я чего то не понял?Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: физик от 18 Февраля 2024, 21:12:00 Вкратце, шоб "не отмасштабированная" пуля 4.5 мм не цепляла больше, чем должна, кольца габаритов одинаково сдвигаются "внутрь" мишени, то есть в итоге уменьшается размер десятки. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Ivars от 18 Февраля 2024, 22:33:14 Ладно. Я от математики далёк ::)
(https://www.meme-arsenal.com/memes/14f1e81887beabc1f732dbd0ac7ad0e2.jpg) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: VladimiR от 19 Февраля 2024, 07:31:23 Все просто. Расстояние меньше, что б визуально черный центр мишени при выцеливании соответствовал оному на 10м, уменьшаем соответственно расстоянию. Чисто для тренировки.
Полноценные тренировки в тире ессно не заменяет. Если бы стояла задача считать очки, я б и обезьянки напечатал соответственно ;) Я ж на соревах пробоины 4.5 определяю обезьянкой 5.5. тут наоборот. Приношу извинения, т.к. с моей подачи из темы ушли хз куда Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 30 Июля 2024, 22:34:26 Статистические наблюдения.
Настрел уже приближается к 1250 штукам (выстрелов, ориентируюсь по коробке с люманами пойнт). По технической части: 1. Очень любят откручиваться два винта, крепящих упорную пластину на ластохвосте (изображено на фото, само фото из интернета), и если выпадут где-нибудь в лесу и на природе, то скорее всего они потеряются. Нужно фиксировать резьбу (я посадил на клей БФ), после этого винты не потеряются. 2. В остальном без нареканий. Только положительные впечатления (думал пойдут люфты, спусковой механизм выделываться начнёт и т.п.). Штатная витая пружина не ослабла. 3. Похоже есть основательная освинцовка ствола - начал сеять, на кривизну рук это не похоже. Нада чистить, однозначно. Шомпол с щелочным маслом в помощь. Или может, отделаюсь на первый раз шутами? Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 30 Июля 2024, 22:36:25 По стрелковым навыкам:
За полгода руки стали ровнее. Но всё равно ещё кривые. Количество выстрелов, без наработки качественного производства выстрела - эффекта не дают, подтверждается истина: без наработки хвата и холощения прогресса не наблюдается. Фоток мишенек нет и пока не просите. Если субъективно, то на 5м, круг рассеивания не превышает 3см - хоть при вдумчивой стрельбе, хоть плинканьем. Конечно, на данной дистанции это не показатель, но учитывайте турецкий дурострел: масса пистолета, и скорость которую он может выдавать "из коробки". Есть вероятность, что в ровных руках, с правильной пружиной, и подобранной пулей, данный ствол на 10м будет всё укладывать - в копеечку. Основания есть: когда плотно занимался и стрелял ежедневно, то часто случались "двойки" - попадания пуля в пулю. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 30 Июля 2024, 22:59:22 Боеприпасы.
Всё-таки, даже на пяти метрах, круглоголовые летят получше, чем поинтед (меня предупреждали, а я не верил ::) ), на люманах - убедился лично. Даже по убойности жестяной и пластиковой тары - люман домед (0,57г), существенно превосходит люман пойнтед (тоже 0,57), что даже немного удивляет! А по проникающей способности, из претендентов: умарексов (типа москит, кобра), люман домед, пойнтед, абсолютным чемпионом стал, внимание - колпачёк люман pioneer ! При массе всего 0,3г, эта пендюрка шьёт навылет пластиковые флаконы из-под спреев (а остальные пробивают только одну стенку). Так что тема колпачков не достаточно изучена, и требует дополнительных исследований. Следующий этап изучения - модернизация пистолета, и отстрел на дальние и сверхдальние дистанции, откладывается на неопределённый срок, по причине всё ещё кривых рук, и напряжённой социально-политической ситуации в обществе и мире. Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 31 Июля 2024, 23:31:18 Произвёл чистку ствола (без масла, леска+вата).
Решил пострелять на кучность (вдумчиво, стрелял по крышечке сиропа солодки - средство от кашля). Стандартные домашние 5м. Не самые лучшие пули Люман Pointed, 5 выстрелов. Результатом немного удивлён, прикладываю фото. (http://) Название: Re: Hatsan 25 supercharger (ПП пистолет) Отправлено: Антон1979 от 31 Июля 2024, 23:34:58 Для заверки результата, спустя полдня, вечером (это уже 22-00), решил заверить результат.
Контрольный выстрел, те же самые условия. Результат - стабилен... (http://) Выводы. Я этим пистолетом не только удивлён. Но и озадачен - я не знал что ПП-пистолеты могут так стрелять. Думаю, дальнейшие комментарии будут лишние... |