Уральский региональный стрелковый клуб

Вот , собственно, и состоялась презентация Мораны на прошедших соревнованиях. Кто хотел - все пощупали и постреляли.
Технические характеристики и подробности построения винтовки хорошо описаны в журнале Калашников за ноябрь 2010г. Кто еще не успел купить - торопитесь  :)

В этой теме хотелось бы увидеть отзывы тех, кто успел пощупать винтовку на соревнованиях  :)

Большой, крупный карамультук!
Отлично приложилась, при моих длинных руках. Достойный вес для полигонной вдумчивой стрельбы с сошек и прямом подключении к заправочному балону))). Шутка.
Пока смущает смешной калибр при всей серьезности агрегата, но это отдельная история.
Спуск, в целом из коробки неплох, все равно каждый под себя настраивать будет.
В целом применение Мораны пока видится в следующих дисциплинах, охота с засидки, варминт, BR, плинк на дальняк.

Говорил в тире повторорюсь здесь. Если целевая аудитория стрелки на подальше тогда как минимум должен быть вариант ложа с трапецевидным плоским цевьем и прикладом расчитаным на подушку. Эдакий варминт пневмовинт скажем в сероголобумом ламинате, железо в белом аноксе хм...

Прочитай последнее предлжение в статье из Калашникова ;) Кому-то из дальнего зарубежья больше повезет  :) Что поделать, законотворцы наши "умело" законотворчают  :-\
Классная идея! Переправлю производителю  :)

Винт отличный как и вся продукция Эдуарда! Хотел бы я пострелять с него на сверхдальние дистанции. 25м для Мораны-игрушки! Взяв первый раз в руки и сделав несколько выстрелов, элементарно поразил 2- 10ки и 3-9ки на маленькой пристрелчной мишени. 100-200м вот это для Мораны. Ещё и сошки надо поставить.

+100
Имеет смысл взять железо и вогнать его в кастомное ложе.
Знаю, что с 4-мя точками крепления по коробану, будет не просто всё это точно исполнить.

Будет весьма зачетно имхо, сразу видно-дизигнер))).

Типа так, вот ща четко читается напрвление. Не пугает длинна и вес, ИМХО встает все на свои места.

Я уже немного написал раньше....
Почему если длинная винтовка, то обязательно длинные дистанции?
 Просто Морана на 25 м не все свои преимущества покажет.
Это как заезд Жигулей и Феррари на 10 метров- преимущество будут тысячные доли секунды.
А появление Мораны может создать новые упражнения стрельбу на 100,150 и более метров. ЕЁ не было и не сильно хотелось с другого оружия стрелять далеко.
Хотя данная Морана не сильно спортивная- но наворотам.Не достаёт примочек., регулировок. Но железо- гут.

Морана? Неуклюжий (тупиковый) маркетинговый ход, не более того.
Демьян более сообразителен: М2 предложена как база, которую можно получить во всех ипостасях: автобулка, ФТ, БР. А тут "что-то" вышло, а приложение этого "чего-то" еще не придумано.

Насколько я понимаю, Морана - это способ обкатать новые технические решения и отбить на них затраты, хотя-бы частично. :)

Сам производитель позиционирует ее как винтовку для дальней стрельбы, а длина тут не причем.
"не охотничьей, а скорее по идеологии снайперской, то есть для стрельбы из удобного положения, с хорошего упора"(с)

Думается по крайней мере хочется, что это только первый шаг. Железо позволяет посадить его в другое буратино, ну и что там про саМоМного заряд сказано.

Дима, природа возникновения такой категоричности?

Мне нравится, все органично.
Приклад  только немного исправил бы))).

Время покажет, конечно...
моё ИМХО - скорее, приживётся в калибрах 6.35, может 9. Только не у нас. Возможно, Эдуард так и задумал - производство в Эстонии под их (т.е. не наш) рынок?

Я не специалист в вопросе, конечно, но есть мнение, что данное изделие встречает много критики по одной простой причине - винтовку СРАВНИВАЮТ. Вот тут, уважаемые, и сокрыта ошибка. Не стоит Морану примерять к своим стереотипам, потому как аналогов у неет нет. Вспомните историю с Лёлькой, тут таже фигня. А во-вторых, нет в природе винтовок идеально подходящих всем. Желание что-то подправить под себя совершенно естественно и закономерно.
Резюмируя сказанное, советую приглядеться пристальнее к отзывам владельцев, к популярности данного продукта, а лишь потом делать котигоричные заявления. В конце концов, кто тут один из немногих производителей пневмы? Стоит ли занимать позицию моськи или опытного стрелка, дающего дельные замечания - решать вам. Второй путь, в любом случае, ведет к взаимному уважению, а, возможно, и к эволюции моделей Эдуарда до нужного ВАМ уровня.

Именно в таких калибрах она мне и видется))).
Для получения лицензии на изготовление таких аппаратов, надо очень много сил затратить и денег.
И еще не факт, что начнуть покупать в оружейных магазах такой агрегат.

Чет я не заметил в ветке не одного сравнения, я лично высказывал свое мнение исходя из увиденных мной параметров винта и заявленных производителем. И посчитал что при сложении всего этого получается несколько другое что и высказал и нарисовал.
А тебя по моему укусил кто то :crazy:

А вот тут утебя ошибочка вышла
Это ему Эдуарду в первую очередь нужно думать что нужно НАМ, делает он их для нас и по этому постоянно на форуме зондирует что нужно НАМ. ("НАМ" стрелкам, причем думается российским)

Вот ваши замечания, Евгений, по моему мнению и являются самыми конкретными и объективными! Чесс слово.  !:)

Анатолий, ты еще молод, чтобы оценивать объективность чужих мнений.
Снайперская винтовка без матчевого боеприпаса - нонсенс. В калибрах 4,5 и 5,5  матчевый боеприпас есть и широко распространен. В более крупных калибрах таких качественных пулек просто нет. Так что увеличение калибра в лучшем случае реверанс в сторону охотников. В худшем случае - просто непродуманное, чисто рекламное решение. По крайней мере, у меня язык не повернется назвать винтовку снайперской, как это сделали, скажем люди, принявшие на вооружение ВСС, если на гребаном полтосе кучность стрельбы составляет 5см. Это пукалка, высокоубойная, но таки самая обычная пукалка.

Вот за это я Вас и уважаю! Четко и понятно. Уверяю, не мне одному приятно и полезно слышать веские аргументы от опытных стрелков, причем не только из пневмы. Респект!
Я, конечно же, не могу судить о данной винтовке - опыта нет. Честно говоря, меня сильно поразило как Евгений покрутил в руках Морану, несоклько секунд буквально, и сразу указал на конкретные недочеты. У меня все больше охи и ахи, а он раскусил девайс в момент. Но сдается мне, что девайс явно выбивается из модных тенденций. Для меня это означает что наблюдать за жизнью данного продукта будет интересно.
В подтверждение слов Дмитрия, припоминаю жалобу Эдуарда на технологические трудности JSB в изготовлении пуль калибра более 5,5.

с Дмитрием трудно не согласиться. Можно только развести дебаты - типа что есть снайперская винтовка, или что первично - матчевый боеприпас и созданная под него винтовка или наоборот - винтовка потом боеприпас? С армейским оружием вообще непонятно, там свои задачи, далеко не всегда пересекаются с высокоточкой.
Морана - ИМХо - вещь неоднозначная. Посмотрим, куда она в конце концов "свалится". Возможно, в одних калибрах в снайпинг, в других ещё во что... или просто закончится, как Шершень - Велес, или веловинтовка....

со своей кочки зрения?

ЗЫ для меня вообще само словосочетание "пневматический снайпинг" непонятно и несочетаемо  :o
"пневматическая высокоточка" ещё как-то...

Я надеюсь, что хороший боеприпас в крупных калибрах не за горами. ;) С учетом того, что Эдуард работает очень плотно с JCB.  ;)

Конечно! Думаю никто не претендует в истину в последней инстанции. Мнение человека всегда субъективно. Но уважение к опыту стрелка и человека существенно увеличивет вес субъективной точки зрения :-)

Да, именно так. Пока классики не быоло, её очень долго просили и обсуждали на форумах. Как только появилась - оказалось, что классика нужна была лишь поболтать на форуме. Сразу нашллось множество причин, по которым она совсем другой нужна  ;D . Вот я не понимаю, все, чуть не в один голос кричат, что она огромная. А какая должна быть классика? 80, 90 см? Так это будет не классика, а коротыш карабин со своим назначением. Ну или булка с ложей под классику  :-\
Как же нет? ЖСБ Кинг очень хорошо летят, те же 1.5 - 2см на полтиннике легко. Нет у меня, ксожалению, возможности в тире на 100м их отстрелять, да со станка бы... чтоб посмотреть работу железа Мораны. С Матадора очень хорошие результаты эти пульки показывают. Думаю с Мораны будут лучше, за счет конструктива.
Да, тут я с названием темы перемудрил  ;D

Олег, ты отличный представитель производителя, таких еще поискать надо.
Приехал на соревы с Мораной, вручил её Владу, он на местном уровне всех порвал, весьма все правильно ты сделал.
Морана, отличный аппарат, для своих задач.
Сей продукт найдет своих почитателей, считай одного уже нашел.
Продвигай её и не слушай никого))).

То, что Влад всех порвал, в первую очередь, кончно, заслуга не Мораны, а Влада.  ;D Но Морана хотя бы не мешала опытному стрелку, а это радует )).Проблемка, похоже, нарисовалась с этим  :-\ Хотя, может временная..

Олег, при этом винт то именно ты ему вручил, не Лелю, не Матадор, а именно новинку))). Молодец. Старый маркетолог.
Жаль, что Ваши конкуренты себя так не ведут, им стоит поучится.

это пневманутость,этому не учат,это состояние души и образ жизни,это философия...

Выскажу все-таки свое скромное ИМХО: Эдуарду за создание этой винтовки - большой респект и уважение. Потому что за большинство юзеров об эргономике оружия и его приспособленности для целевой стрельбы должен думать производитель. Пока я считал также (а как еще-то - отвалил почти полтос за винтовку), родное ложе на булке не позволяло стрелять действительно снайперскую стрельбу, даже с упора. А когда ложе было сделано мастером под конкретные хотелки, я получил по-настоящему снайперский аппарат в габаритах булл-пап. И стоечка, и коленка, и с упора - все работает, причем в булке.

Резюме: для тех, кто не хочет заморачиваться серьезным апгрейдом, но желает винтовку именно для снайперской стрельбы - это хороший выбор.

Зпакопипостю и тут с ганзы свое:
Недавно добрался до бабской Мораны. Поставил прицел, грубо пристрелял. Цель была посмотреть расход, стабильность и поведение железа в ложе. Отстреливал в пределах своих владений, поэтому расстояние такое маленькое.
Попробовал разные пульки. На удивление хорошо полетели Баракуды из последних партий(те, что с облоем на юбке)5-10мм. Инжины еще лучше, по центрам порядка 3-5мм на 22м. Очень хорошо полетели Бармалейки от Бориса, практически одна в одну(не ожидал, на Матадоре намного хуже было) Кинги вообще идеально летят, из 10 выстрелов одна пробоина чуть больше калибра на дистанции 22м. (другие пульки по 5 шт стрелял)
По расходу: Отстрелял Кингами на скорости т15 парсеков, получил 45 стабильных выстрелов без снижения скорости с 220 до 135атм. (около 8.5-8.7 см3/дж)
Цели отстрелять на кучность пока не было, не та дистанция. Звук довольно комфортный, немного присутствует высокочастотная составляющая, больше похожая на свист улетающей пульки (стрелял вверх, послушать).
Как получится, проверю на сотку, но ветер не дает, а тира большого нет.

Привет, Антон. С возвращением.

Приветствую Антона!
Договорись с Олегом на 20.11. пострелять  с Мораны.
Сравним впечатления.

Вы не совсем правы, в калибре 6,35 с этого года повсеместно продаются чрезвычайно качественные и кучные пули ("матчевые")- JSB King 6.35mm , которые по качеству и кучности практически не отличаются от пуль JSB Exact 5.5mm.
То же высокое качество пуль этой чешской фирмы. Что в калибре 5,5мм, что в 6,35мм.
 Поэтому 6,35 мм калибр тоже может быть и есть кучный, с кучными пулями.

Да и охотники - тоже люди, им тоже хочется иметь нормальную убойную и качественную винтовку. :sniper:
Насчёт спроса- спрос будет и есть!! даже на лицензионные винты в 9мм калибре, если они будут стоить умеренные деньги, и иметь хорошее качество.
-- меня в Р.М. на Ганзе часто спрашивают, где купить лицензионные РСР-винты 9мм-- увы, мне подсказать людям нечего :(; а спрос есть среди охотников.
Люди готовы даже лицензии оформлять под 9мм и 6,35 охотпневматику, но купить им нечего из 9мм, увы, ничего не продают .)
Насчёт кучности- даже в калибре 9мм РСР-винтовка с качественным стволом и нормальной конструкцией может давать стабильные 25мм на 50 метрах.
(уверяю вас, вполне достижима кучность гораздо лучше 5 см, упомянутых вами ::))

Вы с какой планеты? Если охотник чего хочет, то идет и покупает. Далеко за примерами можно не ходить  - Урал1 за короткий промежуток времени поюзал карабины Тикка Т3 9,3х62, карабин Мосина 9х53, полуавтомат Медведь 9х53. Нет такой проблемы - нужен мощный карабин, а купить нечего. Все есть, пошел да купил.
99% охотников, если им нужен точный и убойный карабин, в сторону РСР даже не посмотрят. Нахрен им такое уещище с мощностью пистолета, привязанное к воздуху, и без нормальных фабричных 9мм пуль?
Вот выбор крупнокалиберного оружия охотниками-форумчанами:
Манул - карабин 9,3х62
Arrows - карабин 9,3х62
Иваныч Баский - двустволка 9,3х74R
Андрей - Марлин 444

Ни один из них не собирался рассматривать пневму для предполагаемых целей охоты.

Зачем из одной крайности в другую?  ;D Для охоты на глухаря, косача, утку - карабин 9,3х62 вряд-ли подойдет  ;) Да и тренировка навыков стрельбы с таким карабином финансово напряжна. Зачем сравнивать с большими калибрами? А вот с мелкашкой охотничьей вполне конкурировать может пневматическая винтовка калибра 6.35, а тем более 9.

Во первых, есть правила охоты, в них есть много чего интересного. Но не за пневму.
Во вторых, пневма не может конкурировать с огнестрельным охотничьим оружием. Прежде всего, по фактору мощности и уровню цен. Тир - вот тут да, там пневма на своем месте. В калибре 4,5мм.

Олега, ну 9 мм то врядли ввиду отсутствия достойных пуль, качественных стволов и огромного расхода воздуха на выстрел))), от 2.2 л до 3.7 л. Имхо девятина развлекательный инструмент, как говорится для себя.

А вот 6.35 куда более конкурентноспособен, для него все есть, больше всего радует, что есть фабричные изделия в которых не надо ковыряться до посинения.

Покупается нарезной карабин. К нему - пулелейку под пульку среднего веса. Полтора-два грамма Сокола или Сунара-35, запыжить синтепоном, и при мизерной стоимости пульки (аккум. свинец + 10% олова) получаем возможность тренироваться сколько влезет, без снижения ресурса ствола, и вдобавок стрелять всякую мелочь, начальная скорость самолейной пульки - около 500мысов. Все! Никаких баллонов, насосов, редукторов и прочей ерунды.

Димус, не так все просто, как кажется.
Имхо лучше готовые пули покупать, чем постоянно отливать их, надоест весьма быстро. Я уж молчу про организацию рабочего места для отливания пуль, здоровье то не казенное))).

Пожалста. Можно и покупать. Та же Лапуа, к примеру, делает алюминиевые пульки, весом 3,7г, в калибре .30. Около 10рублей пулька. Лосика комиссионного, тысяч за 10-15 хапнуть, и всех делов.
Можно поступить еще проще - комбинаху взять. Сепаратор: мелочь - дробью с гладкого, крупняк  - с нареза. На загонных охотах или при стрельбе зверя накоротке снова работают оба ствола, пулевыми.
Т.е. не требуется на охоте никакой пневмы. Только утку, по идее, но среди разрешенных видов охоты таковая не значится.
Вот вам и пневма вне конкуренции.

Думал подешевле будет.
Мои самолейки девятошные мне уже обходятся в 67 коп/шт.

Так понятно, правила то не охотники разрабатывали, да и не для охотников. Ты же прекрасно знаешь, кто больше всего браконьерничает в лесах ))) От того, что я стрельну утку с пневмы, а не с огнестрела, я большого ущерба природе не нанесу. Даже наоборот, свинца в озере поменьше будет ))).

Алекс вон нашел оптимум, и ничего так у него девятка стреляет  ;)

Неплохой выход. Но при этом не забывай, нужно оплачивать услуги стрельбища. С пневмой можно тихонько устреляться в удовольствие на каком-нибудь карьере, или в лесу. Пусть и незаконно это. Но в раше невозможно прожить неичего не нарушив :-\. Ты же сам понимаешь это. И настрел из пневмы (та же тренировка) на порядок, если ни на два будет выше огнестрела всегда. Соответственно и стрелок на той же охоте будет более подготовлен. (это я, по большому счету, не тебе  ;) ты и сам прекрасно это знаешь, просто мысли вслух.)
По комбинахам - а много ли таких с хорошей точностью? Лосик комиссионный... а много ли точных нарезных есть с названием, написанным русскими буквами? При чем тут конкуренция? У пневмы своя ниша, у огнестрела своя. Пересекаются они в очень небольшом диапазоне. А то, что правила выдумывают люди, далекие от реальных положений вещей, так это проблемы не охотников, а страны вцелом  ;D

Олег, это практически единичный владелец))).
В массы эти стволы не пошли и уже к сожалению не пойдут.

Дима, ты говоришь как владелец заветной розовой бумажки. До которой большинству идти пять лет, а стрелять из нарезного ствола, пусть даже и на 50-100 метров хочется уже сейчас.
Понятно, что пневма огнестрелу в серьезной охоте не конкурент, а скорее экзотика. Но с чего-то же надо начинать? ;)

Вот, положа руку на сердце, могу сказать, если не лежит к этому, то и нафиг не нужно...  У меня эта возможность еще лет 20 назад нарисовалась, а до сих пор не использовал  :-\  

видимо на самом деле каждому свое.постреливал я иногда и редко из мурок всеразличных.с охотничьих ружей по бутылкам с карабина при случае доводилось.на пальцах пересчитать думаю можно.возникали иногда мысли вступить в общество,прикупить с рук не дорогую двухстволку и пущай стоит в сейфе.за компанию так скажем.а тут с пневматики хорошей довелось пострелять,понравилось реально.ведь не думал,что куплю.купил.и честно,савсэм больше ничего не надо.устраивает на все сто.рогатых мне не надо,а по мишенькам,... вполне хватает.ни с кем не спорю.мысли в слух.

+100 Лёха у меня такая-же история,уже на.. никакие ружья не нужны.

Увы...Не думал я, что вы в таком плане будете обсуждать..Я имел в виду охотников--любителей охотничьего пневмооружия. ..Вы английский знаете .
->>Ну вот, почитайте, пожалуйста, международный форум Охотников с пневматическим охотничьим оружием ! Вот, плиз: http://www.network54.com/Forum/414006/
И ещё эту информационную тему прочитайте, прошу вас:  
http://talks.guns.ru/forummessage/135/601133.html
--------------------------
Да, кстати, у меня в /Разрешении на ношение оружия/ от ЛРО УВД написано "Охотничье ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ " Разрешение на ношение серии РОХа номер "..." калибр 6,35мм и 9,0 мм.
Значит, нужно признать, что есть охотничье пневматическое оружие, предназначенное для реальной охоты.
Я за последние 4 года успешно и без потерянных подранков добыл из своих лицензионных охотничьих винтовок РСР-пневматики 6,35 мм и 9,0 мм калибров, вот что (охота производилась по лицензиям в охотхозяйствах):
Селезни 7 шт, рябчик 3 шт, чирки 5 шт, Тетерев 2 шт (добыты с  к. 6,35мм)
Тетерев,  Глухарь 2 шт;  Бобров (на 25 и 35 кг)- 2 шт, Подсвинков на 35 и 40 кг -2 шт .(добыты с к. 9 мм)
Это не мало (а таких примеров множество и в России, и за рубежом, и особенно в США эта охота развивается)-- разве это не говорит о том, что такое оружие может и должно быть причислено к разряду охотничьего оружия ???

2) Прошу вас, посмотрите внимательно тему http://talks.guns.ru/forummessage/135/601133.html -видите,  есть и успешно развивается реально мощное РСР-оружие --винтовки мощностью в 1200-1300 Дж, стреляющие экспансивными пулями 0.45 калибра весом 45-50 граммов.
 Такие тяжёлые пули меют очень серьёзную убойную силу.
 (а скорость выстрелов лёгкими пулями по 20 граммов из этих винтовок доходит до 320 м/с, что близко к скорости гладкого пулевого огнестрела; при значительно лучшей точности! )
Обычные РСР-винтовки 9мм кал. имеют мощность 250-380 Дж, пули весом 7-8 грамм.
 Вы сами можете себе представить, какие серьёзные возможности имеют эти образцы охотничьего РСР-оружия.
/Да хотя бы в сравнении с малокалиберным огнестрелом калибра 5,6мм(.22LR) с пулькой 2,6 грамма весом, всего!:) /

Вот некоторые из моих трофеев, добыты с 6,35 кал. и 9,0 мм  РСР-пневматики, ниже на фото. По этим охотам есть мои отчёты на Ганзе.
 (А вообще, вот фотогалерея трофеев пневмоохотников: смотрите: http://talks.guns.ru/forummessage/135/300833.html )

Насчёт того, почему пневматика? - А потому, что ОНА нам, многим людям, нравится! Не всем нужны лоси ; многим достаточно и средней дичи, с которой справляется РСР- пневматика. Зато пнемооружие более деликатное и аккуратное.
...Да и пули её дешевле, чем патроны 7,62х54 по 50 рублей за штуку в московских магазинах. :( Мелкашечные патроны уже по 9-10 рублей/штука.

Да не для новичков серьёзная охотничья пневматика.
Это -как охота с арбалетом и с охотничьим луком . Разве там одни новички ?
 Это -специфика, для увлечённых этим людей.
Я могу купить нарезной огнестрел, стаж 5 лет владения гладким прошёл, но он мне не нужен, пока не нужен. Я и так дичь добываю. ТАК интереснее, так оно требует от меня больше вложения души, больше умения (подбор лучшей пули, или даже её изготовление, настройка винтовки, пристрелка и т.д., необходимость ближе подобраться к дичи требует умения, и т.д.)

Alex, не нужно мне рассказывать прописные истины. Пневма на охоте как была, так  и останется мутотенью, которой занимаются городские, не получившие от своих отцов нормального охотничьего образования. Насчет мощности РСР завязывай уже смешить людей, реально надоело. Годами из форума в форум это хрень кочует.
Спроси лучше, какие ощущения были у Урала1, когда его накоротке атаковал лось, стрелянный до этого в шею тремя пулями из 308Вин (начальная энергия пули которых - 3500-3800Дж). И потом снова нам расскажи о мощности современной пневматики.
А все эти "трофеи", что ты вывалил, на самом деле можно спокойно добывать из мелкашки (уверенным стрелком, разумеется). Тот же подсвинок, у него еще кости черепа тонкие, при забивании часто пуляют с мелкана в репу, и всех делов. А ты развел слюней - пневма - ух, мощность - ах. А на сам деле - ничего нового: изобретен велосипед. Вспомните, на заре создания винтовочных патронов, сверхкрупный калибр пуль и вялые начальные скорости, было это уже, проходили.

Вообще-то в РФ охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 25 Дж запрещено. Это я как юрист говорю.

А что касается нарези - никакая пневма не заменит. Поэтому лучше прождать 5 лет.

+1
В равнозначном калибре пневма превосходит огнестрел только по стоимости выстрела, ни более!!!

Полностью согласен!

ну дык добыта то с пневмы.
речь то о пневматике.и потом с огнестрела и танки не живут.закидайте тапками господа огнестрельщики,но с пневмой можно охотить. 
разумеется не на лосей же с ней ходить.

У меня вопрос лось был стрелен на коротке в шею???
А по поводу мелкашки, раньше поговаривают что с мелкашки и медведей добывали,я бы расценил это и как профессионализм если после этого стрелявший оставался жив а зверь был взят!
Каждому стволу свое назначение!

Можно. Но это не тема данного топика, если посмотреть внимательно.

не все ли равно? лесные дистанции для нарезного - всегда короткие.

давайте без банальностей. Есть что сказать по теме (Морана)?

Морана 5, 5  -вещь!!! Хотя и стрелял я всего на 25 м. Лучшее  (точнее) отечественное пневматическое , из чего мне приходилось стрелять.
Скажите кто еще из неё серьёзно стрелял? (кроме Олега)