Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Туризм, путешествия => Тема начата: andreich_1982 от 10 Февраля 2011, 00:48:11



Название: огонь и вода
Отправлено: andreich_1982 от 10 Февраля 2011, 00:48:11
как добыть огонь и очистить воду


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 10 Февраля 2011, 01:35:02
это вопрос или типа заголовок?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Oleg66 от 10 Февраля 2011, 02:40:39
встречный вопрос - как добыть в тайге огненную воду?  :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Slon от 10 Февраля 2011, 02:41:32
встречный вопрос - как добыть в тайге огненную воду?
убил,подстолом :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 10 Февраля 2011, 03:06:02
встречный вопрос - как добыть в тайге огненную воду?
самый простой вариант - выйти к нашим. у них всегда есть.
по сабжу.
добыть огонь - заранее рассувать по всем карманам куеву хучу китайских и не очень зажигалок. в крайнем случае причется добывать огонь трением.
воду обеззаразить можно длительным кипячением - минут 20-30.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: andreich_1982 от 10 Февраля 2011, 12:49:43
а если ни зажигалок ни спичек и воду не в чем кипятить


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Temuchin от 10 Февраля 2011, 12:57:59
а если ни зажигалок ни спичек и воду не в чем кипятить
1. Вариант
Закутываемся в белую простыню и медленно ползем в сторону ближайшего кладбища. Если не знаем где такое - ползем на юг - там теплее, и огонь не так нужен  ;D ;)

2. Вариант
Как ни удивительно, воду можно кипятить в бумажном пакете, в кульке из бересты ит.п. Главное, не подпалить емкость в процессе. Раза с 10-го должно получиться.
Огонь... а без спичек его люди добывают. И от солнца, и трением, и высекают - смотря что есть в наличии


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: VladimiR от 10 Февраля 2011, 13:40:56
я школьник, в деревне у родственников, на 2 мотоциклах выезжаем на покос поворошить сено.
выясняем - нет спичек!
газета, смочена бензином, яркое летнее солнце, выкручиваю объектив из Зоркого, и используя оный  в качестве увеличительного стекла пытаюсь с умным видом поджечь газету... дымок есть, газета как положено обугливается, огня нету!!!
пока вы...ся, старшая двоюродная сестра на мотоцикле сгоняла за спичками  ;D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Oleg66 от 10 Февраля 2011, 13:57:11
Про добычу огня мне тоже вопрос кажется смешным для нашего времени. Пара газовых хажигалок в кармане эту проблему решит. Даже если искупался, то высушив подмышкой зажигалку - огонь добудешь  ;D

Ради прикола, мы как-то на костре вскипятили воду в пластиковой бутылке (соске) на костре. Единственный минус - её объем (бутылки) уменьшился раза в три. А вода кипела. :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Oleg66 от 10 Февраля 2011, 14:00:00
на 2 мотоциклах выезжаем
используя оный  в качестве увеличительного стекла
А не проще было свечу выкрутить, или высоковольтный провод выдернуть и искру добыть кикстартером  ;D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 10 Февраля 2011, 14:54:52
А не проще было свечу выкрутить, или высоковольтный провод выдернуть и искру добыть кикстартером
или акб перемкнуть


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: VladimiR от 10 Февраля 2011, 15:44:06
А не проще было свечу выкрутить, или высоковольтный провод выдернуть и искру добыть кикстартером
была б деревня дальше - может и успели сообразить  ;)
Ivars  :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: МАТРОСКИН от 10 Февраля 2011, 16:26:44
хозяйке на заметку...
поворотники на мотоцикле заменяют рюмки (4 шт.), задний стопсигнал - стакан для портвейна.  ;D

для обеззараживания воды какие-то таблетки есть вроде, это по теме ;)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Temuchin от 10 Февраля 2011, 16:42:00
для обеззараживания воды какие-то таблетки есть вроде,
Вы все еще кипятите? Тогда мы идем к вам!  ;D
ИМХО комплекс рулит. Фильтрация, минимальная химия и кипячение в конце.
Ну и, естественно, надо все же смотреть, откуда воду то берем. Не из всякого водоема стоит это делать. Жизнь заставит и из болота напьешся, но пока есть выбор - лучше оценивать источники пресной воды и искать максимально чистый.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 10 Февраля 2011, 22:33:34
Дык при отсутствии влаги животворящей изначально сотрим в карту и начинаем думать.. что проще идти искать или начинать добывать...
Вариант идти искать ... ну идем в сторону указных источников влаги. При приходу к оному оцениваем , хотя бы на взгляд пригодность для приёма внутрь. Если отсутствует явные запахи хлора, сероводорода, бензина, амиака, серы и прочих прелестей решаем как очищать будем.. для быстрого  подойдет фляга или бутыль примерно в литр и пара таблеток из НАЗА. крышку плотно не закручиваем ждём с часик и наслаждаемся чистой водой, правда с весьма не приятным запахом. Кипятить такую не пробовал... что касается долго и часто её пить, врачи не екомендуют, дисбактериоз на раз подхватить....
Вариант два набераем воду в емкость и кипятим с пол часика......

Если вдруг идти не в моготу а пить хоцца то придется копать, не могилку конечно но достаточно глубокую, по пояс, можно и меньше ямку. бросаем туда веток сырых, осоки да короче любой зелени... сверху кусок полиэтилена, чтоб покрывал полностью... а забыл по серединке в ямку ставим ёмкость, потом полителен.. придавливаем по краям (плотно не обязательно).. сверху камешек чтоб уклон со всех сторон как воронка был над ёмкостью.. ну а дальше ждём.
При измнении дневных \ночных температур появляется оса, и испарения зелени они конденсируются на пленке и при помощи силы притяжения стекают в ёмкость.

Видел такую штуку в кино, попробовали как то, для прикола.. работает оказывается... только долго и мало, в кино чуть ли не литр за сутки получили, у нас прмерно со стакан, может что не так сделали :-\


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: EDmon от 10 Февраля 2011, 22:57:59
Все зависит от объема и влажности растений :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 10 Февраля 2011, 23:11:40
Про таблетки для очистки воды.
Кто знает что за состав?
Печень потом не отпадет?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: EDmon от 10 Февраля 2011, 23:25:46
они убивают бактерии,как плохие,так и хорошие,без разбору.
в крайняк,конечно,можно,(все лучше чем диарея или обезвоживание),но без злоупотреблений.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 10 Февраля 2011, 23:35:20
а от хим загрязнений они не помогают?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 10 Февраля 2011, 23:37:17
Про таблетки для очистки воды.
Кто знает что за состав?
Печень потом не отпадет?
и вообще, что за таблетки? а то у меня стойкое ощущение, что половина присутствующих их в глаза не видела.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Chep от 10 Февраля 2011, 23:38:08
а от хим загрязнений они не помогают?
Вадим, давай я тебе полевой переносной дистиллилятор сооружу, или установку обратного осмоса))).


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 10 Февраля 2011, 23:45:19
Да мне чисто теоретически интересно, что и как работает. Кучу смотрел фильмов про выживание, ни в одном таблетки не применяли. Кипятили, из растений добывали, с поверхностей собирали.
Вот читал про таблетки которые позволяют солдатам несколько суток без сна обходиться. А суть в том что в итоге наносится необратимый вред здоровью и после выполнения задачи по сути будут инвалидами в лучшем случае. Я всякой хренью интересуюсь, как что действует, как что работает. В походы хожу редко. Но думаю эту тему поразвивать, места вокруг дачи больно интересные.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Вут от 10 Февраля 2011, 23:57:33
полевой переносной дистиллилятор сооружу, или установку обратного осмоса
И какие у неё габариты будут?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ghost_J_D от 11 Февраля 2011, 00:10:36
При измнении дневных \ночных температур появляется оса, и испарения зелени они конденсируются на пленке и при помощи силы притяжения стекают в ёмкость.
Дистиляция по научному - но это на крайняк )))


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: glag343 от 11 Февраля 2011, 00:29:42
и вообще, что за таблетки? а то у меня стойкое ощущение, что половина присутствующих их в глаза не видела.
Акватабс. Есть в наличии ;)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 11 Февраля 2011, 00:32:15
И таки про таблэтки ;D (достаточно двух штук... как сказал Лёлик ;D)
Обеззараживющие таблетки входят в штатный комплект медикаментов всех спец подразделений РА, уже лет 30, попадаются и в полевых частях в условиях ведения боевых действий ну и т.д.
С относительно недавнего времени их гражданские аналоги появились свободной продаже... вот такие например
-   http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=2010-03-31+16%3a03%3a19.600150&cat=2010-03-31+16%3a02%3a44.100150

Применение как армейских так и гражданских (они послабее) имеют главное противопоказание НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ придуманы они для крайних случаев а не для постоянки.
Вода после обработки воняет конкретно, но пить можно.
Даже на гражданских пишут что не для постоянного применения......про армейские тем более.
Из побочных эффектов:
Диарея, расстройство пищеварения
Проблемы с кишечником, почками, печенью. ну короче не хилый такой наборчик "приятственных" проблем. ну там про алергические реакции вообще можно промолчать.
Но это всё при постоянном приеме очищенной водички.. разово нормально.. пока живой.... :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 11 Февраля 2011, 01:05:49
Ну как я и думал.
Принцип военной химии, чтобы солдат сделал свое дело, а потом х.. с ним.
Вот тебе и обратный осмос.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 11 Февраля 2011, 02:51:37
так что марганцовка и кипячение. не, ну в принципе можно и бытовые аквафоры приспособить попробовать.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: RIA от 11 Февраля 2011, 12:51:59
когда на авто поход то конечно же воду берешь с собой и то не факт,что ее будет в достатке.
а вот пешим( и даже было в практике )вода только на попить если сырой захотелось.брали с озера,реки,родника.было как то марганцовки чуток совсем добавляли,кипячение и только кипячение.
я не доктор,но вот эти таблетки экстремальные ф топку.ну не на войне же.от них вон сколько побочных эффектов.
Диарея, расстройство пищеварения
Проблемы с кишечником, почками, печенью. ну короче не хилый такой наборчик "приятственных" проблем. ну там про алергические реакции вообще можно промолчать.

обдрестаться  ;D светит в обоих случаях.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 11 Февраля 2011, 13:53:08
мы в армии месяц жили в поле. воду нам привозили в пожарной машине. медик в неё добавлял какой-то гадости и кипятил. пить разрешалось только эту воду. никто не умер  ;D что он там добавлял, неизвестно. но вода имела стойкий специфический медицинский запах.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 11 Февраля 2011, 14:59:42
Пробовал в походах такую штуку:
http://www.filtr96.ru/catalog/12/38/
Чистит воду хорошо, едиственно надо процедить от мусора.
Интереса ради прогоняли болотную воду.
После второго прогона получили воду почти без привкуса и запаха. Фильтр сменный есть во всех хозмагах. Лучче брать сразу ьактерицидный.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 11 Февраля 2011, 15:02:22
Таблетки тоже пробовал, которые в ИРП-Б лежали. Такое только с большого сушняка пить! Уж проще по-старинке йодом или марганцовкой. Если кто хочет испытать таблетку подарю :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 11 Февраля 2011, 15:04:02
Пробовал в походах такую штуку:
http://www.filtr96.ru/catalog/12/38/
во! то что надо!!! буду искать! я такие только импортные видел на ганзе и в несколько раз дороже.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 11 Февраля 2011, 15:18:09
Отделы с фильтрами,
во всех крупных магазинах есть


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 11 Февраля 2011, 15:28:43
только не в моей деревне...


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 11 Февраля 2011, 15:49:35
увижу, куплю на тебя



Название: Re: огонь и вода
Отправлено: RIA от 11 Февраля 2011, 23:47:24
да нас и так по жизни травят.я не думаю,что предохраняясь от всеразличных неплохих вод я буду жить крепче.я не прав в любом случае и  не прошу к моему мнению прислушиваться,но жить буду однозначно!так уж получилось,что испил сырой водицы и со мной ничего не случилось в который раз.может желудок крепкий,а может случай...
на природе надо жить с природой и не думать о том,что хотелось бы............
извиняюсь за такое высказывание,но ИМХО


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 12 Февраля 2011, 00:14:43
Мой прадед испил водицы, а потом помер за короткое время. Хотя был охотник и рыбак отличный. Так что, как повезет.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Oleg66 от 12 Февраля 2011, 00:21:29
А кто диагноз поставил, что именно из-за водицы? )

Вот слежу за темой и никак не пойму. Почему вы думаете, что вода в лесных ручьях, болотах, или даже лужах должна быть плохой? Думаете, что из крана течет лучше и полезней? Или та, что продается в сиськах в магазинах априори чистая?
Никогда не задумывался в тайге о чистоте воды. Пил и сырую из речек, ручьев, болот, и чай делали не кипитя по пол-часа. И что-то ни разу ничего не подхватывал. С чего лесной воде стать грязной? Природа сама прекрасно очищает воду. Мне кажется проще в городе от водопроводной что-то подхватить.
 


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 12 Февраля 2011, 00:34:49
То тёзка.
Полностью с тобой согласен..
Выше так аз писал пару пунктов об определении влаги....
Типа вариант первый смотрим и нюхаем.. смотрим было в широком смысле слова. Визуально определяем пригодность для питья.... я х.з. как описать воду которую понятно что и сырой пить можно и воду которую лучше прокипятить... ну реально х.з как описывать :-\
Вот блин с болота как то не приходилось а с ручъев речек и озерков запросто, правда "посмотрев" всётки с начала :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 12 Февраля 2011, 00:46:36
глубоко в лесу вода из родника может быть и чистая. всё остальное грязное. потому что с неба всякая кака падает. у меня вон по весне было - накануне снег прошел, а потом растаял. машина была зеленая, стала серая. живём в краю чёрной и цветной металлургии. в атмосферу много дерьма улетает...


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 12 Февраля 2011, 09:09:10
Прадед пил не в лесу.
На рыбалке был. Причину определили, именно из за воды. но там не химия а именно био хрень оказалась. Когда я в молодости сплавлялся, нас проводник на стоянки в определенные места ставил, там где родники были. Из чусовой воду не брали, типа Хромпик сливал туда соединения хрома.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ghost_J_D от 12 Февраля 2011, 10:35:14
Или та, что продается в сиськах в магазинах априори чистая?
Дело было года 4 назад точно не помню.
У нас в саду скважина  коллективная стоит на скале- вода чистая что пипец - и вот пошли мы за водичкой а там какието левые мудаки специально всю воду в 19л тары выкачали  из скважины - в грузовик и смоталися :o я в ах..е был. Причем не поленилися машину подогнать (там на прямую не подьехать уж слишком рельеф не ровный)
Так что делайте выводы какая вода в магазинах продается.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 12 Февраля 2011, 20:28:59
те кто бодяжат липу, не стали бы так напрягаться, я думаю. Налили бы из водопровода и все. А некоторые известные марки (про Бон Аква-минерале читал) берут обычную городскую воду и путем системы хороших промышленных фильтров превращают ее в пригодную, бутылочную.
А те кто из скважин добывают воду, сначала ее чистят фильтрами, потом добавлением солей, нормализуют ее состав (Новокурьинская например, несколько лет заказывали, задолбала, жесткая очень, везде отложений море Это Детская, которая мягче должна быть, один раз привезли, в одной бутылке был избыток иода, и пахла и ядерная на вкус была). Сейчас Шунгитовую возят, доволен.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 12:27:00
2 Ivars
Интересует? 240 рю, если надо куплю.



Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 18 Февраля 2011, 13:13:29
2 Ivars
Интересует? 240 рю, если надо куплю.
да, надо. покупай :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 13:22:43
ок, приезжай



Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Chep от 18 Февраля 2011, 14:01:58
2 Ivars
Интересует? 240 рю, если надо куплю.


Забавный девайс, каков ресурс?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 14:23:36
По паспорту 1000 литров, в коробке бактерицидный фильтр. Чисит хлор, фенол, бензол, пестициды, свинец. Сменный фильтр 125 рю. Можно одевать на водопроводный кран и на пластиковую бутылку.
Только воду надо процеживать, иначе забьет. И нежелательно превышать ресурс, тогда вся накопленная дрянь  идет с водой.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Aid от 18 Февраля 2011, 17:48:07
Незнаю писали нет тут, но есть один простой способ на чёрный уж совсем день если никаких таблеток и фильтров нету то набо найти трубку какуюнибуть (в смысле растение с полым стволом) в него напихать сначало травы потом угля из костра и забить опять травой, и пить через эту трубку. от грязи и мути поможет 100% а уголь древесный будет типо активированого угля и хоть какуето фигню впитает :crazy:
 Видел по дискавери и раде интереса пробывал в деревне))) если напихать туда мяты какойнибуть будет приятный привкус :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 18 Февраля 2011, 18:27:16
Может в Дискавери это и "праканывало" ты вот возьми любую трубку и набей её салфетками хоть и углём активированным... и попробуй "протянуть"? как то не очень вериться что результат тебя устроит. :-\


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 19:45:45
В ранности, в одном из турклубовских походов делали подобную систему. Была дневка и в качестве учебы из ближайшего болотца решили добыть питьевой воды.
Выжигали уголь, складывали в пару плотных мешков тряпочных. Воду отстаивали с маргпнцовкой и лили сквозь мешок. Занимало кучу времени, воды уходило много, на выходе получалось не очень. Но питьевую воду  так получить можно.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 19:47:18
Еще периодически проскакивают армейские фильтры-трубки. Типа опускаешь в лужу и сосешь. Вживую не встречал, внятных описаний не видел.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 18 Февраля 2011, 19:57:13
Про трубки армейские тоже только читал :-\
А насчет эксперемента с трубкой.. просто как то раз попробовали смастерить и попить  за...ись..другого слова непридумать >:D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 20:02:38
на сегодня аквафоры самые доступные и по цене и по наличию во всех магазинах.
в 2001 году носил отфильтрованную воду в сэс на исследование. Анализ потвердил то, то они заявляют, т.е. полную очистку. Сравнивал с водопроводной водой, набранной на визе. Анализ ее меня потряс, по нормам ей даже мыться было нельзя! Ну и вкус-запах соответсвенный. На уралмаше-то уже модернизировали очистные и вода стала приятнее, а там не добрались.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 18 Февраля 2011, 20:27:11
Ну как бы тебе сказать... культурно... про модернизацию....
Ну типа заезжай, я тебе конечно налью водички....уралмашевской >:D
Как дети появились так вода покупная в бутылках 19 л, понятно чо тоже не горный родник, но всяко лучше чем то что из крана бежит :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 18 Февраля 2011, 20:43:49
во-первых мне приезжать не надо, я ужо тут :)
во-вторых в конце 90-х была проведена серьезная модернизация станции подготовки воды, которая расположена на территории УЗТМ. Фактически остались только стены, поменяли все! Это был первый серьезный ремонт с начала 70 годов, даже песок фильтров не менялся больше 10 лет. И если сравнить воду из крана до модернизации и после, то разницу видно было даже визуально. Кроме того произошел постепенный отказ от хлорирования на ультрафиолет. Сейчас мы хлорку не пьем. Я участвовал в диагностике оборудования в то время и чуть позже, потому предстваляю тему.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 19 Февраля 2011, 02:35:57
ок, приезжай
вот с этим обождать придётся  :) пока серьёзных аргументов для выезда в екб нету  :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 19 Февраля 2011, 02:43:29
а ты придумай :) не ужто повода нет..
сам говорил еще фолдер надо, уже два дела :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 21 Февраля 2011, 21:52:56
   товарищ сделал . мне подарил .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 22 Февраля 2011, 01:54:00
На сегодняшний день самая проверенная и доступная очистка воды от бактерий - это хлор. Хлорные таблетки ещё во время войны использовались для очистки воды германскими солдатами. Конечно есть и необратимый вред, наносимый хлором (из организма хлор не выводится), но по сравнению с эпидемией холеры это считается незначительным.

Кстати недавно узнал, что серебро очищает воду не только от вредных микроорганизмов, но и от полезных. Длительное употребление воды очищеной серебром вредно для здоровья :( 


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 22 Февраля 2011, 01:57:58
Опа на , что ж наши предки постоянно серебро то в воду бросали и не перемерли :-\


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 22 Февраля 2011, 09:50:17
Опа на , что ж наши предки постоянно серебро то в воду бросали и не перемерли
Все живы? :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 22 Февраля 2011, 09:55:36
самая проверенная и доступная методика дезинфекции, причем не только воды это кипячение.
Медицинские автоклавы кто-нибудь видел?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 22 Февраля 2011, 12:08:44
Блин ты его предлагаешь с собой тащить??????


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 22 Февраля 2011, 12:35:13
А вот про очистку именно в походе не говорилось!!!
И даже в поле, если есть возможность лучче кипятить, чем хлорку сыпать.
Ну если совсем уже экстрим не брать.
Интересно, рудольф такие таблетки пробовал, или это теоретически?
Я вот пробовал


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 22 Февраля 2011, 12:37:45
Нах эти колеса, я армейские жрал, чего то больше не хоцца, только уж в совсем крайнем случае :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 22 Февраля 2011, 12:42:41
олег, так не к тебе вопрос.
Я с рудольфом беседую :)

 Так и о том же пишу, что и ты


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 22 Февраля 2011, 12:51:34
товарищ сделал . мне подарил .
лорд, ты уже когда перестанешь на телефон фоткать?  8)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 22 Февраля 2011, 13:23:37
Интересно, рудольф такие таблетки пробовал, или это теоретически?

Я сам предпочитаю кипячение, но в экстремальных обстоятельствах (при невозможности вскипятить, или нехватке времени) других вариантов не вижу. На северах вся вода в реках опестрахозная, просто так пить очень рисковано. Да и вообще таблетки карман не оттянут, должны быть с собой на крайний случай.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 22 Февраля 2011, 14:50:28
товарищ сделал . мне подарил .
лорд, ты уже когда перестанешь на телефон фоткать?  8)
    не качественно ?  просто пыху не включил . исправлюсь . :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 26 Февраля 2011, 00:56:18
На Ганзе продают такую штуку

фильтр Aquamira emergency frontier
Made in USA
Данный фильтр идеален для экстремальных туристов, специалистов по выживанию, любителей активного отдыха.
Ультралегкий, ультракомпактный. Идеален для аварийного 72-часового запаса. Один фильтр расчитан на 75 литров воды. Учитывая что человек в среднем потребляет 2 литра воды в день, то данный фильтр сможет обеспечить безопасной водой в течении 1 месяца (этого более чем достаточно в любой экстренной ситуации).
Фильтр очень прост и удобен в обращении, можно пить прямо из реки, чашки, бутылки или любого другого источника воды.
Разбирается на 2 части, можно носить даже в переднем кармане рубашки.



Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 26 Февраля 2011, 01:17:19
  а цена ?
 думаю аквафоровский тоже можно так использовать . тупо ложишь фильтр в реку и тянешь через трубочку ... )))))))))  попробовал . положил в ковш и... работает . и ресурс 1000 литров . по математике  , на 500 дней .  на 30 дней обеспечит 15 человек . но это только математически . и при условии , что вода не сильно загрезнена .(паводком например )


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 26 Февраля 2011, 01:21:28
Продают за 550

Я после аквафора всегда кипячу, т.к. не уверен что он всё отфильтровывает.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 26 Февраля 2011, 09:11:10
На Ганзе продают такую штуку
Продают за 550

Сыллочку неплохо бы дать


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 26 Февраля 2011, 09:48:42
Продают за 550

Я после аквафора всегда кипячу, т.к. не уверен что он всё отфильтровывает.
     думаю наполнение фильтров мало отличается . на природе завсегда прокипятить требуется .

На Ганзе продают такую штуку
Продают за 550

Сыллочку неплохо бы дать
  эээ цену не я называл . ;)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Rudolfo от 26 Февраля 2011, 12:40:06
Ссылка на фильтр http://talks.guns.ru/forummessage/275/740240.html


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: andreich_1982 от 04 Марта 2011, 13:15:19
ну с водой всё болеменее понятно, а вот с огнем не очень не ужели у всех по карманам китайские зажигалки напиханы
на КВ вот огнива разные есть их кто нить юзает, впечатления


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 04 Марта 2011, 17:13:32
А чем так плоха зажигалка?  :-\
единственное применение огнива я увидел у беара гриллза, когда он искупался в ледяной воде на морозе и ему нужно было быстро разжечь костёр чтобы согреться. он высек искру огнивом - оно воды не боится якобы. а зажигалку, если просушить минут 15 - вполне себе чиркает и зажигается. беар показал ситуацию, когда эти 15 минут вполне могут убить.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 04 Марта 2011, 22:02:04
     в детстве добывали огонь для костра карбидом . плюёшь на него , два куска гравия с обочины и высекаешь искру . со спичками напряг был . в нашем посёлке детям не продавали , а взрослый ,на просьбу купить , мог разве что леща дать  ;D  . а так то думаю купить себе огниво . спирт у меня всегда с собой . мало ли .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: glag343 от 08 Марта 2011, 15:08:19
единственное применение огнива я увидел у беара гриллза, когда он искупался в ледяной воде на морозе и ему нужно было быстро разжечь костёр чтобы согреться. он высек искру огнивом - оно воды не боится якобы. а зажигалку, если просушить минут 15 - вполне себе чиркает и зажигается. беар показал ситуацию, когда эти 15 минут вполне могут убить
Что бы развести огонь огнивом- прежде всего нужен СУХОЙ трут и хорошая РАСТОПКА!!! без этого огонь при помощи огнива НЕ Развести!!! Поменьше смотрите этого клоуна...Пока подготовишь растопку, пока разожгеш трут...Помрешь раньше...Спички в гермоупаковке- наше все..Если еще к ним добавить полосочку орг.стекла (отличнейшая растопка!!!)...А огнивом "играться"...Ну его нафик...Огниво надо иметь с собой, оно действительно ничего не боиться...


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 08 Марта 2011, 17:17:37
Что бы развести огонь огнивом- прежде всего нужен СУХОЙ трут и хорошая РАСТОПКА!!!
Вот именно!!! А по поводу клоунады - кое-что полезное всё-таки можно вычленить оттуда.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 08 Марта 2011, 20:28:49
единственное применение огнива я увидел у беара гриллза, когда он искупался в ледяной воде на морозе и ему нужно было быстро разжечь костёр чтобы согреться
Наверное любой бы согрелся пока затрахивался зажечь огонь огнивом. Еще говорят, ;D побегать полезно.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 08 Марта 2011, 20:49:39
Да вот хезешно это. Я после купания в проруби на Крещение так бы не сказал.  ;)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 08 Марта 2011, 23:08:29
Цитата: =topic=3381.msg60716#msg60716 date=1299240812
егниво надо иметь с собой, оно действительно ничего не боиться...


 вот и я про то . пусть лежит . пусть оно мне пригодится только раз , но именно в этот раз , чтоб оно у меня было .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ghost_J_D от 08 Марта 2011, 23:48:14
А по поводу клоунады
можно немного пофлудить  ?;D были раньше на заводах (электроники) такие электрические сьемники изоляции-питалися 6 вольтами постоянки (нихромавая проволка в держателе- по форме и размерам как советский консвсервный нож). Спиртяга от них горела только в путь. Возможен вариант разведения огня электрической приблудой в полевых условиях? Чисто как теория он имеет право на существование?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Krechet от 09 Марта 2011, 01:45:21
Да вот хезешно это. Я после купания в проруби на Крещение так бы не сказал.  ;)
Если на морозе необходимо согреться а тем более если из проруби, то счет на минуты идет. Некогда с огнивом баловаться. Сменная сухая одежда или костер, или труп.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 09 Марта 2011, 02:02:07
Я бы даже сказал "и костёр".


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 09 Марта 2011, 18:21:04

     так . товарищ сегодня приобрёл аквафоровский  девайс на бутылку . притащил комне . поюзали его малость . работает нормально . заявленная скорость 300мл  в минуту подтверждается , но лучше помедленнее (рекомендация производителя) .  пропустили через неё 0,5 литра . сравнил на вкус . вода после фильтра явна вкуснее . привкуса хлора и труб нет .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Chep от 09 Марта 2011, 21:04:55
товарищ сегодня приобрёл аквафоровский  девайс на бутылку .
Тоже такой купил, недели три назад, отличный девайс, маленький, легкий.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 09 Марта 2011, 23:10:39
 вот точно . ещё характеристика . вес 0, 4 кг .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 10 Марта 2011, 08:43:39
   Ещё мысль меня посетила . Чистить воду необходимо  не только на выходе (охота , рыбалка ...) . Помня о том , что скоро сезон отпусков ,  девайс для отчистки воды , как нельзя к стати , пригодится в вагоне . Кто его знает , какую воду льют в бутылки . Так-что такую вещь надо в пищеблоке иметь . Диарея в пути - вещь малоприятная .


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 14:25:55
Забрал давеча фильтр из магазина. Ресурс заявленный впечатляет - 1000 литров. Посоветовал знакомому (он держит магазинчик со снарягой для рыбалки и прочего аутдора) такие возить.  :)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Андрей от 13 Марта 2011, 14:44:58
Про огонь:
Только что по телеку, канал какой-то типа Дискавери, смотрел передачу. Названия не помню, но смысл следующий : Мужичек с теткой "типа" выживают в дикой природе. Почему "типо"? Потому что снаряга у них не хилая, так что...скорее они не выживают, а отдыхают на природе))) . Но это мелочи, я вот о чем, они костер разводили смешивая глицерин и марганцовку. Типа мужик этот был врачом в подразделении морских пехотинцев в армии, по этому глицерин и марганец у него всегда в аптечке есть. О таком способе я читал в книжках по выживанию, а тут увидел видео.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Андрей от 13 Марта 2011, 14:45:49
Кстати, "Мужчина, женщина, дикая природа" называется передача.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 14:51:51
они костер разводили смешивая глицерин и марганцовку.
это как? просто смешали и оно вспыхнуло? или таки подожгли и состав долго и мощно горел?  ???


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Андрей от 13 Марта 2011, 15:00:49
То Ivars: В первый раз, насыпали марганца в хрень пластиковую типа емкость из под йогурта детского (маленькая) и добавили туда глицерина. Мужик сказал - пропорция 50на50. Прошло несколько секунд и пошла реакция выделения тепла, а еще через несколько секунд все это дело вспыхнуло как кучка пороха. Ничего поджигать не надо, идет химическая реакция. Во второй раз, дамочка проделала все без тары из под йогурта (Видно йогурт закончился))) ) ,но использовала кусок коры в виде емкости


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 13 Марта 2011, 15:32:50
 гуд . посмотрел  применение глицерина http://www.citopsor.com/index.php?option=com_content&task=view&id=304 
по большому счёту только косметология . так что таскать его с собой нет смысла . это надо знать , на всякий случай . хотя ... может кто-то знает не стандартное применение ? поделитесь .
 интересно . глицерин есть в свободной продаже ?


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Андрей от 13 Марта 2011, 15:50:29
То Valeant: Мужичок с передачи говорил, что раньше он(глицерин) был в каждой аптечке военнослужащего. Если не вру, решал вопросы дерматитов и других проблем с кожей. А марганец, так же присутствующий в аптечках, для дезинфекции, стерилизации и лечения грибковых заболеваний кожи. Как я понял, из передачи, теперь они применяют что-то более продвинутое из мед препаратов, но он, якобы по прежнему таскает эти вещества с собой, что и помогает ему разводить костер в , казалось бы, сырых условиях.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 16:06:27
Как я понял отсюда http://www.piluli.ru/product/Glicerin купить можно в любой аптеке.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 13 Марта 2011, 16:08:10
Нда  и что этим пиндосам неёметя, блин . Таскать ссобой марганцовку это понятно, реально полезная штука в поле, а вот глицерин :-\
Им чего просто огниво уже не интересно.
Есть вон наш чисто армейский вариант. два провода на батарею радиостанции, пара секунд поджигай что хош, главное не передержать >:D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 16:10:15
Им чего просто огниво уже не интересно.
Ну дык так ведь интереснее  ;D хошь костёр разжигай, хошь в зад сувай  ;D пиндосы они такие..


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Андрей от 13 Марта 2011, 16:14:09
Да ладно, мужики... кто-то огнивом этим реально пользовался? По-моему, штука сомнительная. Понятно, что лучше, чем ничего, но все же.. Я дома в ванной только газету сухую поджигал пару раз интереса для... И то она не охотно загорается, думается мне, что к ней растопка нужна, иначе - вспотеешь разжигать))) Да, она в отличии от спичек, вполне возможно проще к влаге относится, но если сыро на улице... муторная "зажигалка" получается))) Проще для китайского крикета нормальный водонепроницаемый контейнер найти или подобрать))


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: andreich_1982 от 13 Марта 2011, 16:24:24
на прежней работе осталось литров 5 глицерина
кислородные компрессора смазываются глицерином
эйрганеры могут спросить у мастеров на белинке


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 13 Марта 2011, 16:27:47
Таки можно и по обычному пути пойти, купить брикетик спичек ветро-влагостойких. сразу в вакуумной упаковке и будет тебе счастье, ну и "крикеты", "федоры" по карманам :crazy:
Типа получается и дешево и сердито... и главное просто >:D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 16:33:38
Таки можно и по обычному пути пойти
так и сделал  ;D и до кучи таблетки сухого горючего в такой же упаковке.
но химмический опыт проведу  ;D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 13 Марта 2011, 16:35:42
Точно про "таблетки" то я и забыл :crazy:


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: МАТРОСКИН от 13 Марта 2011, 19:14:44
сейчас не глицерин дифицит, а банальная марганцовка. Х. где купишь... ;)


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 13 Марта 2011, 19:25:51
То МАТРОСКИН
А что в аптеках кончилась????


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 13 Марта 2011, 19:47:00
Им чего просто огниво уже не интересно.
Ну дык так ведь интереснее  ;D хошь костёр разжигай, хошь в зад сувай  ;D пиндосы они такие..
    :crazy: :lol:

  меня заинтересовал момент многофункциональности . нет . в зад я конечно совать ничего не стану . ;D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Ivars от 13 Марта 2011, 20:11:12
А что в аптеках кончилась?
У меня мама тоже жаловалась. говорит в 3й по счёту аптеке нашла по грабительской цене, чо то рублей 60 за маленький пакетик.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Valeant от 13 Марта 2011, 20:40:59
  о...ть  . оно ведь капейки стоило . куда катится наш мир ? :(


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: PRAETORIANI от 13 Марта 2011, 23:02:37
Ну кудой котиться , это понятно, вопрос блин что надо пожалуй прогуляться по аптекам, раз дефицитом стало :-\ >:D


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Мирный житель от 13 Марта 2011, 23:30:29
в школьные годы так мешали глицерин с марганцовкой.
Глваное перемешивать побыстрее, пока реакция не началась
и в помещении лучше не делать.


Название: Re: огонь и вода
Отправлено: Oleg66 от 13 Марта 2011, 23:46:38
сейчас не глицерин дифицит, а банальная марганцовка.
А что в аптеках кончилась?
Спасибо наркоманам. Марганцовку эти уроды используют, изъяли её из аптек и запретили к свободной продаже. Давно уже, несколько лет как. Я в свое время для очистки самогона использовал. Ну а в детстве с магнием и маргенцем наверно многие баловались  ;D