Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Холодное и метательное оружие => Тема начата: 12w323 от 26 Декабря 2007, 10:31:52



Название: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 26 Декабря 2007, 10:31:52
Ладно просили новую тему получите.  ;D
А теперь выскажитесь здесь по этому вопросу  :)
http://kuznya.kiev.ua/
Моя позиция отражена в теме про Клык и полностью совпадает  с мнением автора сайта.


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 10:51:46
Моя тоже там (т.е. теперь тема "Дискуссия о ножах АИР") и не совпадает.
ИМХО спорить на эту тему можно до бесконечности, и начитался на разных конфах до тошноты. Одно скажу - опять же ИМХО - Россия не маленькая Финляндия, и даже не Скандинавия. Расположена в совершенно разных климатических и природных зонах от Кушки до Ямала от цивилизованной Европы до дикой Чукотки (если хотите - цивилизованной и дикой могу взять в кавычки). Опять же влияние различных культур, религий, и т.п., татаро - монгольское иго... Так что приводить к общему знаменятелю и искать Русский Нож считаю абсолютно бессмысленным.
Мы даже с Ножом Форума переругались почти... что уж про Россию говорить. Хотите "себя показать и людей посмотреть" - добро пожаловать на
http://talks.guns.ru/forummessage/79/274307.html

http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=165688&t=165688

это далеко не всё, болшьше искать лень...


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VANKOR от 26 Декабря 2007, 11:24:17
А никто и не ругался...ИМХО, а мнение своё высказывать никто не запретит. И большинством был принят КЛЫК, кто не хотел, тот не голосовал. Всё нормально и прекрасно. А кто предлагает другую точку зрения...... ставим на голосование и посмотрим, что из этого получится. У нас же демократия...... надеюсь.


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 11:31:36
я ж написал "почти"
Русский Нож тоже голосованием выберем? на форуме или всенародный референдум объявим?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 11:35:39
может, просто каждый выскажется, нарисует - какой нож он считает идеальным? какой бы хотел?
по-моему, было бы интересно. Надо тему открыть?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 26 Декабря 2007, 11:56:25
Россия не маленькая Финляндия, и даже не Скандинавия. Расположена в совершенно разных климатических и природных зонах от Кушки до Ямала от цивилизованной Европы до дикой Чукотки

Да, но я про исконно русский нож говорю, которым пользовались, еще до освоения Ермаком Сибири, и даже до начала монгольского нашествия. Плохо историю знаете.
Когда образовалась Русь и где ее территория? :)


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 15:04:09
"Плохо историю знаете." - ? Т.е. к трём измерениям ещё четвёртое добавляем?
Тогда можно глубже копать:


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 16:37:46
c knife.ru:
если ножа нет, то его следует придумать

тот же финский нож существует тыщи лет, но оформили его в национальный символ во вполне обозримый период: производство с 17 в. под контролем соседей, развитие в период поиска национальной идентичности, утверждение во время получения независимости. Свинхувуду, получившему от Ленина независимость пришлось пропагандировать пуукко личным ношением, типа финский патриот. Вот с этого времени пуукко - действительно национальный нож. Финны много чего производили, еще больше ввозили, а сделали знаменем пуукко

в советской россии ножи частью пролетарской культуры не считали, там могли из тех же соображений назначить главного поэта - Маяковского или писателя - Горького, до главного ножа не додумались

последующие запреты за три поколения окончательно прибили ножевую культуру, загнав в уродливые маргинальные формы зековских поделок

русских, как и исторически финских ножей немало, нет единственно верного, одобренного цк кпсс и пленумом верховного совета

можно брать любой из любого времени, раскручивать и объявлять национальным идолом, принципиальной разницы никакой, хоть реплику великого новгорода начальных веков, хоть тот же нр, была бы "политическая воля", науки и исследований никаких не нужно 

(c) http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=165787&t=165688


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 16:41:32
Вот с этим я бы согласился.


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 26 Декабря 2007, 18:06:01
Да уж, много лирики, но доля истины есть. :)
Чтож так, нож форума выбрали, а про РОССИЮ МАТУШКУ забыли ;D  :boyan:


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 26 Декабря 2007, 21:34:47
так родителей и Родину не выбирают


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 27 Декабря 2007, 00:15:52
русский нож?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 27 Декабря 2007, 19:13:34

русский нож?
русский, русский  ;D
сам делал?? какой материал?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 28 Декабря 2007, 09:08:53
сделан на коленке - буквально - из подручного барахла (обломок полукруглой стамески с едва различимым из-за ржавчины клеймом и отпилок буковой трости). Я тогда учился в школе, до Инета был не один десяток лет, и что такое русский нож слыхом не слыхивал видом не видывал.


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 28 Декабря 2007, 17:55:28
до Инета был не один десяток лет, и что такое русский нож слыхом не слыхивал видом не видывал.
но видать нутром чувствовал ;D какой он, нож русский  !:)
П.С. а тах неплохо вроде, если в школе, да на коленке, да без Инета ;D


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: Petr...sh от 30 Декабря 2007, 09:17:08
  В общем согласен. С большой натяжкой я присвоил бы, название Русский", ножу-кинжалу Самсонова. Это, пожалуй единственный из ножей удостоенный внимания, как литераторов, так и ножеведов. Табуретками не кидать, я сразу сказал "..... с большой натяжкой.


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: Прохожий_007 от 31 Декабря 2007, 07:39:06

Термина "нож русский " в природе не существует.
Такого термина - да. Но во многих источниках по Древней и Средней Руси упоминается "засапожный нож". Вот историческая традиция, ИМХО, в том числе и оригинального национального способа ношения - не на поясе, как большинство, а за голенищем.
Способ ношения предполагает, ИМХО, профиль близкий к Пуукко или к Бебуту - НР со слабо развитой гардой и относительно "плоскую" рукоять.
Давайте разовьем эту тему?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 03 Января 2008, 10:40:27
Миф родился сорее всего уже в эпоху 20в. Такая носка нужна лиш для скрытого ношения ножа. Каким категориям граждан это надо было?
Да, но по-моему "засапожный нож" упоминался в былинах и сказаниях, задолго до революции  :)
а носить в принципе удобно, если сапоги кирзовые или высокие резиновые, нож вообще не чувствуется. Причем ножны необязательно, газету свернул в и в нее нож. ИМХО конечно  ;D ;D ;D


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 03 Января 2008, 14:23:53
http://talks.guns.ru/forummessage/79/274307-7.html


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 03 Января 2008, 15:32:44
Росамаха, дорогой, ты ж про короткоствол тоже не своими словами ...
Поверь, тема не менее обширная, и копий сломано немало. Не только на ганзах, и не по одному разу поднималась. Грешен, своими словами тоже ругался (молодой был, глупый...  ;D )
Короче - своими словами - наговОрено столько на енту тему, что добавить что-то новое весьма и весьма трудно. Стоит ли воду в ступе толочь?


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: VladimiR от 03 Января 2008, 18:55:29
вот ещё один - чем не "русский нож"?
http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=7&contentid=236


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: МАТРОСКИН от 04 Января 2008, 12:03:35
На клинке в Москве видел интересные ножи - кованое лезвие а рукоятка выгнута из черенка. У меня они вызвали ассоциацию с русскими ножами почему-то. :)


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 04 Января 2008, 12:54:25

Ув. РОСАМАХА
а носить в принципе удобно, если сапоги кирзовые или высокие резиновые,"  а когда в продаже появились сея обувка
да нет это я про настоящее время уже, личные так сказать впечатления

Вы  не могли бы привести цитаты из былин?
на память плохо помню, поищу. А так там про схватку двух богатырей, они мол по земле катались, боролись один (богатый) достал с пояса нож весь в камнях, а другой (бедный) вытащил простой засапожный. :)


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 04 Января 2008, 13:03:52

Ув. 12w323 если тема Вам интересна приводите конкретные факты и источник.
Ув. РОСАМАХА я лишь пояснил вопрос по поводу засапожного ножа, указаного Прохожим_007. Кроме того вопрос здесь не в общепринятом термине "Русский нож" а лишь в формах и размерах традиционно использовашихся при изготовлении ножей на территории древней Руси и возможно Урала, что пордтверждено многочисленными археологическими находками. ФУууууууФ
не могу я еще много печатать отлежусь  денек  ;D ;D
 :beer:  :boyan:


Название: Re: Русский нож. Какой он?
Отправлено: 12w323 от 05 Февраля 2008, 22:35:23
кстати вот еще на ганзе про русский нож (фотки токо)
http://talks.guns.ru/forummessage/79/287154.html
 :) ох, чую снова начнется