Уральский региональный стрелковый клуб

После сегодняшней ночной вылазки в лес озадачился приобретением качественного фонаря. Ибо тот китаец за 200 рублей довёл меня до точки, я его чуть не выкинул с горы.  >:D
Поглядел по инет-магазинам - ассортимент однако широкий - тактические, поисковые и т.д.. Возникли вопросы всякие. Изучать и курить ганзы - ну его нафиг  ;D Уже дважды наступал на эти грабли сперва с пневмой, потом с ножами. Не хочу еще одну зависимость развить  ;D

Кто в теме, расскажите, пожалуйста, вкратце (если это возможно) про фонари - какие диоды, люмены, режимы работы бывают и всё такое. По производителям и их качеству, по ценам..

Буду весьма рад!

Тема конечно интересное, сам с удовольствием послушаю разные мнения, но у меня как-то не было острой надобности в мощных фонорях. Уже больше трех пользуюсь одним и тем же налобным китайским фонарикам, (не помню сколько там диодов), в машине, в походе, на сплаве. Топил, ронял его...но робит, нарадоваться не могу. Мне хватает!!!

Удачный какой-то попался. У меня ни один китайский падения не пережил. Один налобник сейчас валяется, перемотанный синей изолентой, пока светит. С учетом проведенного апгрейда - мож тоже долго поживет ;D

Иварс, а тебя какие фонари интересуют? налобные, кемпинговые? для каких целей в общем :)

Интересует что-то типа Fenix LD10. Небольшой, яркий, не сильно прожорливый, крепкий, относительно бюджетный. Не знаю нужны ли стробоскоп, СОС и прочие режимы.  :-\
Налобник не надо, но если есть возможность закрепить на голове, то почему бы нет?
Цели - на EDC.

ну у меня фонарей с десяток сейчас есть, и Шурфаеры и новатек и инова и фениксы и зебра и .... дохрена еше всякогосейчас в роли едц ношу Новатек 120 E  и феникс LD01

не совсем понмаю что ты подразумеваешь под брелком. но фонарик мелкий, легкий, достаточно яркий и с хорошим лучом для повседневных нужд
http://www.knifeworks.com/fenixdigitalld01r2ledmax85lumens.aspx

скорее карманов и висящее на поясе)) просто нет под рукой другой фотки с носимыми фонарями

это бин диода, от R2 незначительно отличаеться по яркости и спектру света, массо-габаритные характеристики самого фонаря абсолютно одинаковы

в кармане нитфрик органайзера обычно)) из реально тяжолого на фото только пистолет ~ 800 грамм, но в хорошей кабуре он совсем не ощущаеться)))

Нужно не конкретные модели, а чем тот или иной диод или там лампочка лучше-хуже, кнопки или поворотом башки включать, типы элементов питания и особенности использования. Какие режимы бывают и нужны ли они. А конкретную модель выбирать уже исходя из поступившей инфы.

Ну и цены не забываем  :)

диодов и их бинов хрен знает сколько, каждые пару месяцев новый появляеться. если все описывать... ну его нафиг

если кратко,  есть в принципе три типа фонарей: диодные (LED), галогеновые (ксенон обычно) и HID (газоразрядные лампы.)

диоды: экономичны, хорошо переносят ударные нагрузки, имеют огромный ресурс (от 50 000 часов свечения). но спектр холодный (может быть неприятен глазу с непривычки) и крайне отвратительно передает красно-коричневые цвета, посему с десятка метров можно запросто бобра от пенька не отличить.
Ксенон. теплый спектр с прекрасной цветопередачей, но очень быстро жрет батарейки и лампачка имеет ресурс порядка 50 часов

HID - сцукобластер. на рабочий режим выходит секунд за 20 после включения, а потом получаем до часа и до нескольких десятков тысяч люмен.  стоят дорого,  весят много, ИМХО идеальны для поисковых операцийкнопкой удобней. сами кнопки бывают 2х типов 1) с прямым кликом (так называемые тактческие, фонарь срабатывает пока нажимаем кнопку) 2) с обратным кликом, фонарь включаеться когда кнопку отпускаем после нажатия.
тип 2) считаеться более надежным, зато 1) бесспорно удобней,

бывают кнопки без клика - фонарь горит пока она нажата. это верный признак стрелкового фонаря и такой алгоритм обусловлен общепринятой тактикой работы с оружем в условиях недостаточной освещенности: включил фонарь - подсветил цель - выстрелил - выключил - сместился
для себя однозначно полагаю лучшим формат CR 123: огромный срок хранения пр низком саморазряде, не бояться низкх температур. но дороги
режимы бывают от 0,01 люмен до бесконечности с произвольным шагом. для EDC нужд полагаю достаточным 2 режима : 10-15 люмен и ~ 100. сос и строб полагаю излишними и вредными.
есть фонари где сам пользователь может произвольным образом запрограммировать любой режм для фонаря

http://www.knifeworks.com/maxpeditionneatfreakorganizerblack.aspx  :)

nimravus, Спасибо! А то вторая страница пошла, а информации ноль.
это батарейки или аккумы?

ты задаешь слишком общие вопросы, из разряда "а почему вода мокрая". сложно на такое ответить без пространных лирческих отступлений и отсылок к гуглю))

Мне и надо общую информацию  :) Когда дело дойдёт до конкретного выбора, тогда будут другие вопросы

это литийвые батарейки

Я таких даже не видел. Сколько они стоят? И какая у них ёмкость?

Ваня, они стоят дорого. :) Ты старый экономист, тебя жаба замучает.
Возьми фонарь под одну-две пальчиковых батарейки и будет тебесчастье.
И поверь, лучше один раз потратить 2 т.р. на нормальный фонарик, чем 10 раз по 200 на китай.
Например такой - http://www.knifeworks.com/fenixdigitalld10blackpremiumq5black.aspx

То Иварс Смотри заразишься :)
Фонаревка дело такое..типа заразное...
Поспрашать поспрашай и Нимравуса :) он их пользует в хвост и в гриву... при том в поле.
А так из налобников ПЕТЦЛ форевер:) китайцам за ним не угнаться.
ЕДС Феникс или Оллайт..
В поле что нить прорезиненное. и не очень маленькое, чтоб потерять сложно было.

Иван, а все-таки для чего тебе надо фонарь?
Квартира-город-работа это одно, Лес-палатка другое,
подствольник-совсем третье.
Бюджетным такой фонарь не будет. рассчитывай минимум 1500-2000.
И расходы на батарейки или аккумуляторы.

Фениксы серия лд 10 и лд 20 неплохи и относительно недорогие,
но на кв их уже очень давно нет :(
В стрельце они лежат около 3 тыров.
Пользовался лд 10, был очень доволен, пока не потеррял.
сейчас приобрел для работы зебру у дмитрия
http://lumenbox.ru/store/25992/?pos=777475  понравилась.

Считаю, что переключение режимов вращением головы зло.
И вообще куча режимов не нужна, достаточно 2-3, без мигалок.
По яркости смотри сам, что тебе надо. Только учти, чем больше яркость,
тем больше надо батареек ;)

Может тебе имеет смысл, когда будешь в городе, повстретиться с Димой
и посмотреть , что у него есть.

Юра, я согласен полностью.
Олег, 1500 это считаю бюджетно. Это ведь не 4-5 тыров. Про заразное дело прекрасно понимаю, поэтому не полез изучать этот вопрос предметно, чтобы не заразиться  ;D
Антон, зебры бывают не налобники?
Еще вопрос - Olight это клон Fenix?

Иеще раз. Не предлагайте мне конкретные модели, не убеждайте взять вещь за дорого потому что это Вещь. Это я всё прекрасно понимаю. Лучше расскажите нюансы. Например, читаю описание или и нифига не понимаю.

на зебру ставится клипса и можно носить на кармане
или в руке. Можно и на голове.
Там еще модели с разным расположением лампы.
Я свой вешал за клипсу в нагрудный карман куртки
http://lumenbox.ru/statya/11546/page/1/

Олайт сам по себе. Практически все фонари сейчас китай,
но фирменный.

А по фонарям все же почтиай хоть немного.
Шоб лишних вопросов не спрашивать ;)

забей на это. Выбирай модель по следующим критериям:
1. габариты. (имей ввиду, что 1 дюйм - хорошо в кронштейне, но фигово в кармане)
2. тип элементов питания. (CR123 не игнорируй. я видел по 150 р. за батарейку. я их меняю 1 раз в год  8) )
3. кнопкой включать надо. Альтернативы от лукавого.
4. чем меньше режимов, тем лучше. Мне надо "чуть подсветить" (люмен 10-15) и "светить на все деньги".
5. обязательно купи приблуды на фонарь - крепление на ружьё/на голову/рассеиватели/шнурки на руку/клипсы на ремень. Рассеиватель понадобится очень сильно, когда будешь идти в компании. Из-за узкого пучка света использовать фонарь на стоянке нереально. Требуется рассеиватель.
Ответь для себя на эти 5 вопросов и легко выбирешь правильный фонарь. И будешь с ним жить долго и счастливо  :)

самые дешовые что я видел http://www.superfonarik.ru/Batareiki---2.html
сам использую SureFire'вские
http://www.knifeworks.com/surefireboxof12surefire123alithiumbatteriesusaonly.aspx
Антон, в формфакторе мелкого ЕДЦ (типа феникса LD01 ) полагаю включение/переключение поворотом головы совершенно оправданным, этим экономиться около сантиметра длинны на кнопкеОлайт откололся от Феникса году этак в 2007-8, по качеству одинаковы по моделям есть различияя чаще)) примерно 4 батарейки за осень-зиму уходит в городе. а в походы только аккумуляторы

А в параллельной теме про супер-фонарь Ка-50 утверждает, что диоды бывают холодного и тёплого спектра. считаю этот момент немаловажным.
ну это не дорого. рассеиватели видел только для фениксов

их много кто делает

Посмотри тут мы немного фонарикоф описали http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=3130.0

Спасибо! )) Тему видел давно, но забыл про неё.

То Ivars:
Тут, как и во всем, что связано с выбором, необходимо определиться со сферой применения. Потому как то , что хорошо для EDC не всегда хорошо для чего-то другого.  А вообще, "раз пошла такая пьянка"(с) ))))) , думается, одним фонарем не обойтись)). Желания "поярче" и "подальше" все ровно возьмут свое)))
Тут нужно отметить, что покупая фонарь, придется потратиться помимо разного рода аксессуаров (рассеиватели, крепления и т.д.) на зарядное и аккумуляторы... а это приличная денежка на итог...
P.S. : Сам, стараясь не заразиться, щепетильно подхожу к выбору фонарей, и , наверное, по этому у меня их было не так много:
- Inova T4 (брался в январе 2008 года, как EDC для работы на севере. На относительно не частое использование "переехал" с месяцев 8 как, при этом аккумулятор до сих пор родной и  работает нормально) (http://www.ordvor.com/img_articles/inova_7.jpg  - крайний слева)
- Fenix PD20(старого образца) (http://www.megatorch.ru/index.php?productID=179 -по ссылке уже новый, немного измененный)  и Jet Beam jet II pro (для EDC в городе)
 Феникс понравился больше, ИМХО светит при аналогичной яркости дольше. Имеет насадку, превращающую его в подобие ночника. Лично у меня не прижились, потому были отданы на поюз домочадцам)))
- Predator - мой EDC несколько месяцев. (http://www.megatorch.ru/index.php?productID=125) Несмотря на заявленную продавцом тактичность, меня устраивает полностью... Прикупил у Дмитрия с дружественного ресурса рассеиватель Олайтовский и теперь можно светить не вдаль пучком, а вокруг. Плюсом к моему еще 2 точно таких же несколько месяцев проработали на севере... Пользователи в восторге. Оба прибыли недавно домой... несмотря на небрежность обращения - как новые.  До этого другу на ДР подарил Вариор М21 от Олайта (ну, не было тогда рапторов еще) так он светит ИМХО хуже при тех же заявленых люменах.
Подумываю еще о поисковике http://lumenbox.ru/store/21859/?pos=720598 или http://www.superfonarik.ru/Fonari/Thrunite/Thrunite-Catapult-V3-1000lm--547.html
Конкретно по этим могу ответить на любые возникшие вопросы.

Да, неделю назад вот такой http://lumenbox.ru/store/25992/?pos=684772 подарил другу на ДР. Оставил крайне приятное впечатление как EDC для города, ну и как налобник, очень приятственен.

Андрей, спасибо.
Вижу меня никто не понял, кроме Нимравуса  :-\
Для себя уяснил
- бывает свет холодный и тёплый, зависит от применяемого диода
- клипсы бывают для крепления вверх стеклом и вниз стеклом
- стёкла бывают на различной основе - поликарбонатные и закалённые
- дефлекторы бывают "мятые", гладкие и комбинированные
- имеются разные типы питающих элементов со своими плюсами и минусами
- включатели кнопкой и поворотом башки и переключатели режимов аналогично
- наличие режимов от 2 до 8 и всякие навороты с ними связанные
- наличие различных аксессуаров - головное крепление, кольца, рассеиватели и т.д.

Где ошибся или написал что-то смешное, поправьте  :)

Да, вроде ничего смешного не написал...
Немного добавлю, что стекло может быть еще и сапфировое... Если не врет изготовитель на Джете у меня именно такое. Ну и различные просветления еще используются изготовителем для улучшения оптических характеристик стекла.
Кроме кнопок и "поворотов башки" еще используются магнитные кольца, вращение которых не только меняет режимы фонаря, но и вообще включают/выключают некоторые из них.
Кроме того, сам правда не видел, но читал, что на некоторых фонарях имеется индикация заряда батареи..

Комрады помогите с выбором Fenix pd10 или ld10.Заранее всем спасибо.

А собсна, чем они отличаются? (чота лень шарить в сети)

http://www.superfonarik.ru/Fonari/Fenix---1_6.html
По совокупности параметров и особенностей, лично мне, больше нравится LD10-Q3! Диод "теплый", и питание АА. ;)

спасибо  :) Я бы однозначно приобрёл лд10 - использование ЛЮБЫХ АА батареек и акб считаю большим плюсом. Плюс ко всему есть варианты - холодный и тёплый свет.
Недаром же он такой популярный  ;)

Про батарейки согласен! Только у LD10 c теплым оттенком 98 люмен. Это по нынешним меркам маловато. Лучше взять ZL SC51w у него 172, почти в два раза больше. И ремень на голову есть, можно как налобник использовать. И широкий угол луча у него действительно широкий 80градусов а не 60. Ну и кнопка сбоку на мой взгляд удобней.

Если бюджет хочется поэкономить, то рассмотри LUMINTOP L1A (XP-G R5) его можно будет взять попробовать перед покупкой. Приход конец следующей недели или начало июня.

D_Light, спасибо  :)

Вопрос возник - смазки для резьбы в фонарях. Что там так сильно может тереться, что смазывать приходится?  :-\

То Ivars
Мой глубокий мысль :) что смазка для герметизации там :) чтоб обеспечить водостойкость :)

Ононочо  :)

Не только-меньше изнашивается резьба и резиновый уплотнитель.
PS.Купил себе Феникс LD25-вещь!

Можно поинтересоваться? У него в описании очень большая дальность заявленна, непонимаю откуда она берется, а интересно  :) У него, что хотспот узкий?

Фонарь Fenix LD25 - это новая модель с нейтральным светодиодом ~4000К, продолжение ТК20-серии. Новый дизайн, новая высокоэффективная оптическая система, шесть стабилизированных режимов яркости.

Нейтральный белый свет цветовой температуры около 4000К позволяет видеть освещенные им объекты более детально и отчетливо, без искажения цветов. Нейтральный свет лучше освещает в пыли, в дыму, во время дождя или тумана. Увеличивается дистанция освещения, улучшается цветопередача. Поскольку нейтральный белый близок к естественному белому, то цвета подсвечиваемых объектов не искажаются в таком свете.

Освещаемая дистанция: 119 м

Интенсивность излучения: 3545 кд

Ударопрочность: 1,5 м

Водонепроницаемость: IPX-8, 2 метра

 Используется светодиод CREE XP-G Neutral White R4, время жизни 50,000 часов (~5 лет)
 Режимы яркости:
Группа 1 (туристская): 45 лм (13 ч), 180 лм (1,7 ч)
Группа 2 (кемпинговая): 3 лм (74 ч), 85 люмен (6,2 ч)
Группа 3 (спасательная): SOS на уровне 45 люмен (13 часов), 85 люмен (6,2 ч)
 Цифровая регулировка постоянной яркости
 Элементы питания: 1.5V AA ( Alkaline, Ni-MH, Lithium ) 2 шт.
НЕДОПУСТИМО использование литиевых аккумуляторов 14500!
 Защита от переполюсовки элементами питания
16.1 cm (длина) x 2.54 cm (диаметр безеля)
 Материал: авиационный алюминий
 Покрытие металлических частей корпуса - анодирование III (высшей) степени жесткости. Ручка фонаря покрыта износостойким пластиковым покрытием - позволяет комфортно держать фонарь при отрицательных температурах.
 Вес: 75,5 грамм без батареек
 Водонепроницаемый корпус, стандарт IPX-8, долговременное погружение под воду.
 Закаленное стекло с просветлением
 Гладкий отражатель (Smooth Reflector)
 Тактическая кнопка моментального включения.
 Защита от случайного включения фонаря (патент).
 В комплекте с фонарем: ремешок на руку, запасная накладка на кнопку и уплотнительные резиновые кольца.

Гарантия: 24 месяца

Инструкция:

Для того, чтобы включить фонарь необходимо нажать кнопку до характерного щелчка.
Переключение режимов и пар режимов происходит поворотом безеля (головной части). Если безель закручен до упора, то чтобы переключить режим необходимо повернуть безель против часовой стрелки на 1/4 оборота. Чтобы переключить пару режимов необходимо быстро (в течение 2 секунд) 2 раза переключить режимы. Например если включен режим Б (безель закручен), то очередность будет следующей Б->A->Б->A->Б. Выбранная пара режимов сохраняется при выключении фонаря. Запоминание происходит автоматически при выборе пары режимов. Дополнительно-
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1747

Недавно приобрел MagLite 2D LED, другану подарил Fenix E20. Классные фонарики. Особенно маг.

Что именно в них классного?

приехал fenix tk35(2 х 18650), 820 люм макс, в сб собираюсь под полевской взять если кому интересно

Феникс по цене оптимум токо так (1100 рэ). Отрабатывает свои 100 люменов.
Маг покруче, дубинка, 130 люмов (на последнем диоде) и тож недорого. Пучок света широкий. Фокусировка меняется, но это не всем важно.

До монстров типа tk35 им конечно далеко.

Видел в магазинах аккумы дюраселл АА. На них написано 1.2v. На батарейках 1.5в. С акб яркость будет ниже? 

ога, ниже. И время работы уменьшится, скорее всего. Но за то аккумы многоразовее батареек :)

Все зависит от драйвера питания, установленного в фонаре и от качества батареек и аккумуляторов. Напряжение на элементе питания по мере разряда падает, особенно это заметно, при больших токах. У хороших аккумуляторов и батареек напряжение падает медленнее, они дольше могут держать ток, а если ток стабилен то и яркость дольше остается на заданном уровне. Когда фонарь только что включен, яркость будет одинаковой или разница незаметна. Само собой из большего напряжения достойное питание "изготовить" легче, но это напряжение не должно падать по мере разряда. Для светодиода первичен ток а не напряжение. Тем более заряженные акумы аа 1.2В имеют напряжение ~1.35в. Вполне достаточно. Что может использовать фонарь обычно написано в инструкции или описании.

Другое дело если фонарь поддерживает 3.7В литий-ионные акумы, из таких элементов можно получить больший ток соответственно яркость будет намного больше. Но драйвер(схема) должен поддерживать сию "функцию".

Рекомендую покупать акумы с низким саморазрядом, рассчитанные на большие токи у них характеристики лучше и при меньшей заявленной емкости они будут "светить" дольше и ярче, чем обычные. Обычно продаются уже заряженными (Precharged). выпускаются несколькими фирмами.

а какие конкретно, например? ;)

Во! К дискуссии подключился авторитетный человек.
К слову, раз уж речь зашло о литиевых аккумуляторах, стоит упомянуть, что их надо заряжать умным зарядником и данный тип акумов относительно капризный в отношении температуры. Я верно развожу флэйм?  :)

Угу, давайте здесь за железо, а в барахолке за китайцы vs бренды  ;D
Нормально получится ;)

Sanyo Eneloop, Varta Ready2Use, Panasonic INFINIUM.

У меня лд10. Как бы поддерживает постоянную яркость при постепенном разряде батареи. Литиевых батареек в нашей деревне отродясь не бывало. Так бы купил пару штук, считай на год хватит.  :crazy: АКБ если и есть, то дюраселл и GP в основной массе, различной ёмкости от 800 до 2600Ач. Вот и интересуюсь АА акб.

А еще захотелось что-то мощное и дальнобойное..  ::)

Да цикл заряда CC-CV (пост.ток-пост.напр), зарядник конечно специальный для лития. По поводу мороза не хочу соглашаться полностью, хотя конечно емкость у них падает на морозе, заряжать их на морозе нельзя, а разряжать можно. Чуть позднее цифры приведу. А У каких не падает? ))

Ниже не будет,там стабилизатор стоит