Уральский региональный стрелковый клуб

Офф немножкоА вот теоретически пока, есть мысль на будущую Варю диоптр. Так вот, как выглядит стрельба на 25м с диоптром? Не хотелось бы сначала поставить, а потом обнаружить, что это фигня полная
Стрельба - я имею в виду волпо и фтыбр

Ксения. Диотр поставишь запросто, а вот намушник... Нужно делать крепление.
Теоретически: От замены прицела устойчивость не улучшится. Хуже то (с диотром), что нужно будет работать со зрительной трубой. Именно учиться и работать.
НО мы не в той теме, извините...

Ксения, за оффтоп гадкие модеры могут наказать, поаккуратнее пожалуйста. ;)

Мм, стало быть, тогда еще и труба нужна, и подставка пож него..

помилуй мя, о Матроскин!

Выдержит ли диоптр варину отдачу? Диоптров, заточенных под ППП класса "какбэ_магнум", я ни разу не видал.

Воот, теперь ясно. Не стоит, значит. Спасибо, Костя

(http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif) (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif) (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif) ...от души поржал... (http://gn.ucoz.ua/im/osnova/nimagu.gif)

Да вот кажется мне, что ураловскому диоптру ничего не сделается, там советские военные технологии рассчитанные на ядерную войну. Я на своем ели-ели поправки та вношу, даже мысли не приходит что ему что-то сделаться может от отдачи. Да и чего ему сделается, это кусок железа  ;D

а которую Варьку-то?

Речь про 97ю

Современные диоптры имеют в своей конструкции массу деталей, в том числе и нагруженных, из пластиков. На РСР такие диоптры работают веками, на ППП, imho, умрут довольно быстро. Это я говорю про те диоптры, которые в своё время тыщщ за 5 в магазинах купить можно было. Что можно купить сейчас и за какие деньги - не знаю.
Диоптр от Урала выглядит, конечно, чугунно, но основа у него, насколько я помню, алюминиевая. Что, в общем-то, не помешает его надёжно закрепить на шине, но стопор нужен будет по-любому. Только вот давайте вспомним, какая шина у Вари 97 (её ждём-то?), а? А там проточки на компрессоре. То есть сверху между ними бугор. Встанет Ураловский диоптр на этот бугор? И давайте не будем всё ж таки забывать, что Урал - это мелкашка, да ещё и тяжёлая мелкашка. То есть уровень воздействия отдачи на прицел у неё може чуть повыше, чем на РСР. Соответсвенно, на этот уровень прицел и расчитан и я вот лично гарантии не дам, что он на ППП, пусть даже и на такой относительно деликатной, как Варя 97, жить будет долго и счастливо.

Ka-50 - и чем это мы вас так развеселили?

Очень похожий на ураловский диоптр ставился и на Рекорды к. 7,62. Я сам таких Рекордов, кроме как с оптикой, ни с чем другим не видел и утверждать, что ураловский и рекордовский диоптр - это одно и то же не возьмусь. Впрочем, все знают, как ведёт себя огнестрельная оптика на ППП...

Штота... не слыхал я про диоптры заточенные под "кагбэ магнум"...
А што, обычный диоптр может поплыть на ППП-Магнум? И ваще, не видел и не слышал про установку диоптра на мощную ППП. Хотя, кто-нить полюбому ставил, но, скорей всего постремался сообщить о результатах.
----------------------------------
Говенные диоптры из жести и т.д. и т.п. не рассматриваю.
----------------------------------

З.Ы. Еще добавлю, т.к. диоптр является механическим прицельным приспособлением, подобным открытому прицелу, то "плыть" на ППП даже магнум - не может! А если плывет, то  скорей всего стрелок - гавно!

Ну Варька так-то 16J максимум,+ тяжёлая достаточно(4,5Кг).Думаю,что Ураловский диоптр потянет и проживёт без проблем.Другое дело-это надо что-то придумать чтобы присобачить кольцевую мушку,ибо на Варе 97 открытые прицельные вообще не предусмотрены.
Не лучше ли было тогда 77 взять? на ней щека пониже к тому же.

Я писал выше про достаточно дорогие "не говённые" диоптры, которые ставятся на топовые спортивные винтовки большой пятёрки, у которых есть пластик внутри. Это конечно не "жесть", но и не сталь.

А што такое "обычный диоптр"? И што бы ему не поплыть на ППП? И што, открытые прицельные приспособления на магнум ППП не плывут? Никада-никада? Я вот два таких случая знаю. Даже три, если свою Д 48 считать. И кто скажет, что я как стрелок - гавно?

З.Ы. Если чего-то не слышал и не видел - не надо утверждать, что это не возможно. Можно очень ошибиться, неудобно потом будет.


Вес Вари в зависимости от модели 4 - 4,3 кг, 4,5 будет наверное только с кастомной ложей.
Чем обосновано "думанье" о выживаемости ураловского диоптра на Варе?
Вместо передней пробки СМ ставится адаптер, на который ставится основание мушки с намушником. Или основание мушки крепится хомутом на ствол до СМ. Или сверху прямо на СМ, винтиками или хомутом - вариантов море.
Диоптр стоит выше обычного целика потому высокая щека не помешает.

Да,Варя в ламинате 4,3КГ,прошу прощения,в буке на 300 грамм меньше.
Было несколько Ураловских диоптров,пользовал немного на Иж-60.Сделаны доволно крепко,клики достаточно тугие. + с диоптром стреляют,обычно, на 10 метров,а здесь вся моща не нужна,достаточно и 7,5 джоулей,а это тот же разогнанный ИЖ 60 с ГП.А вот ежели дури добавить винтовке,то,возможно,придётся фиксатором резьбы помогать.Диана 48,всё же больше 21j (если пользовалась с мощной пружиной).
На счет щеки ,в принципе,согласен,но когда я на свою Варю 57 диоптр примерял, мне показалось нормально и удобно.

Юре
Так и не факт еще, что все будет именно так. Есть две отдельные хотелки - Варя и диоптр. И я выясняю, можно ли их объеденить
..а то придется третью винтовку брать.. >:D

Где то вроде видела волпошные мишени под диоптр,не? с увеличенным черным кружком, ссыльте пожалусто. Попробую с тировой 532й, как эта мишень вобще в диоптр выглядит на 25м

Не будем разводить здесь срач и флуд, останемся при своих мнениях!  ;)

С тех же Рекордов стреляли на 300 (триста) метров с диоптром. Были дистанции и 100 и 50 м - всё с диоптром. Американы вообще любят кольцевой прицел, почти диоптр, на стрелковом, причём на боевом. Шарпшутеры чуть не на милю с диоптром стреляли... Так что 10 м - это только начало.


Отчего же? Срач - он интерес к форуму повышает, администрации профит. Впрочем...

P.S. А кто срач-то развёл? Кто конструктивные обсуждения оборжал? И в кусты...

диоптр довольно деликатная штука (оптический прицел тоже снаружи весь такой железный, зато внутри...)

Да ни в какие не "кусты", здесь я.  ;) Я оборжал! ...и продолжаю жрать! "магнум-диоптр"... ну разве не ржачно?
Если прицел (любой) плывет, то это уже не прицел, а бесполезный балласт!
Что в диоптре может плыть? ...в нормальном диоптре я имею ввиду? ...крепеж на ласту? ...резьбы? ...пружины-рессоры? ...а в открытом прицеле?
З.ы. Эти вопросы риторические! Я остаюсь при своем мнении, и больше не участвую в этой теме!  :)

Вот кстати, вспомнил ещё один случай, когда ползли механические прицельные, четвёртый уже. На ИЖ 38 (!), никакой не магнум, полз диоптр со стальным основанием, с боковым креплением.
Проблема советских диоптров в том, что у них очень маленькая площадь контактной посадочной поверхности на ЛХ. Это не цельная боковая планка на трёх-четырёх винтах, как у моноблоков для оптики, а два (у некоторых один) крючка, затягиваемых гайками. Их хоть утянись - всё равно ползти будут, пока штифт поперечный не вобьёшь. В Варю есть куда этот штифт вбивать?

И всё-таки, что же такое "нормальный диоптр"?

P.S. "магнум-диоптр" - это исключительно ваше изобретение, никто ничего такого не говорил. Так что смейтесь себе.

P.P.S. А диоптры на ППП ставили - в первой половине, да и в середине прошлого века были спортивные ППП, как экстра-класса, типа Diana 75, так и для широкого круга стрелков, Haenel 312 например. Или Вайраухи старые - у них штатно диоптры стояли.

ну чтоб не полз-это надо подмазать канифолью/фиксатором резьбы/на худой конец лаком для ногтей xD
А кольцевой прицел-это да!Тема! На моей страйкбольной M14 такой-самый удобный прицел,на мой взгляд.
В принципе,дабы не тратиться можно попробовать самодельный диоптр или кольцевой прицел замутить(например,из Муркиного целика).
А Ураловский,в принципе,не такой уж и дорогой.Я свой продал за 2500,но видел в некоторых темах и по 1500 продавали.В Содмиле на боковую ласту вообще по 350р лежали-никто не забирал.

В августе прошлого года я стрелял на открытых соревнованиях на поляне из норики атлантик, выдает 21 Дж.
У мурки, с которой раньше участвовал, была проблема со взводом, вот и решил с норики пострелять. Поставил диоптр от Гамо.
Последние два соревновательных выстрела диоптр поплыл, но этот косяк я обнаружил уже дома.
По классификации Толи, оказался я говно-стрелком.
Вот так меня подставил диоптр :)
Пойду выброшу его нахрен.
Кому показать помойку, куда его выброшу?

Мне, мне!

За Ксенией резерв на показ помойки ;D

Ксения, мишени для диоптра на 25 метров (https://sites.google.com/site/sorevnoviz60/fajly/dla-15-i-25-metrov) есть на сайте заочки, это полностью закрашенная ВОЛПОшная и закрашенная по семёрку.
Теорию по использованию диоптра можно посмотреть здесь  (http://trofim.fatal.ru/pnevmo/pricely/dioptr/dioptr_ispolzovanie.html)и здесь (http://trofim.fatal.ru/pnevmo/pricely/dioptr/dioptr_teoriya.html).

Спасибо, Алексей  :yes:
Первая ссылка из Юрьева. А вторая?

Выдержка из диссертации на соискание учёной степени кандидата педагогических наук Николая Калиниченко «Основные условия, повышающие точность прицеливания при стрельбе из винтовки с диоптрическим прицелом». 1969 год. :)

Пытался в тире во вторник пострелять с диоптра на 25 метров - ничего не видно. Тирового освещения оказалось маловато. По крайней мере в стандартной волпошной мишени для 4-х положений, не видно ничего. Видны только две нижние пристрелочные мишени. Нужна закрашенная мишень, которой с собой не было.
Летом на открытом воздухе стрелял с диоптра, пробка цветная от ПЭТ бутылки на светлом фоне видна очень четко на 40 метров.
С более дальних дистанций не стрелял.

Стандартная мишень сделана для оптики. Для диоптра - мишении с большим яблоком. Возьми тут: http://sites.google.com/site/sorevnoviz60/fajly/dla-15-i-25-metrov какая-то должна подойти

У меня были с собой такие мишени ...

Я же делал мишени под открытый, под диоптр они всяко пойти должны.
Хочу диоптр, настольжи))) Начинал именно с него, надо к истокам вернуться.