Название: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Karunash от 28 Февраля 2012, 15:03:32 Приветствую друзья, собственно сабж, интересует оружие для охоты на дроздов и ворон с дистанций до 80 метров, бюджет 10-12 тыс. руб. вместе с прицелом, прицельчик тоже посоветуйте, марку. Оружие желательно - достал и пошел стрелять. Сильно не пинать, тока начинаю въежжать в эту тему.
Заранее спасибо! ;) Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: duxa от 28 Февраля 2012, 15:11:27 Вон Хатцан новый в барахолке продают за 5500р., и на 100м пулю закинет. но птичек мы не струляем- мы зоофилы. :)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Karunash от 28 Февраля 2012, 15:14:35 Вон Хатцан новый в барахолке продают за 5500р., и на 100м пулю закинет. но птичек мы не струляем- мы зоофилы. :) Ну что то про Хачиков почитал, 80% отзывов не лестные... Хотя стоит пощупать съездить. Есть еще предложения? Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Strelock от 28 Февраля 2012, 15:24:30 Если только в пневму входишь и сразу птичек валить?...
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Karunash от 28 Февраля 2012, 15:31:25 Если только в пневму входишь и сразу птичек валить?... конечно, мне она ни для чего более и не нужна :)на садовом участке прошлое лето было много вредителей, нужно их популяцию немного убавить. Есть подозрение что и этом летом их будет не меньше. Всю клубнику сожрали... Как их станет приемлемое количество, винтовка будет законсервирована. Поэтому мне нужна точность и убойность на средних дистанциях, до 60 метров. и не нужно лишних головняков с апгрейдами и разрешениями. Идеально для этого подходит хорошая пневма, но фирм много, ценовой диапазон тоже широкий, а заявленные ТТХ у винтовок примерно одинаковые, поэтому и спрашиваю совета у опытных форумчан. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Oleg66 от 28 Февраля 2012, 16:04:22 для охоты на дроздов и ворон с дистанций до 80 метров, бюджет 10-12 тыс. руб. вместе с прицелом Или фантастика, или бред. Хотя... в этот диапазон и дистанция в 5-10м попадает ;D Так что доля истины присутствует. Товарищ у меня есть, рыбак. Когда спрашиваю что ловил - говорит лещ до килограмма и чебак до пол-кило. Потом уточняет, фанерка по 150г и чебачишко 50-70г. Но ведь не обманул! Все ДО килограмма! ;D Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: ЮрЮрыч от 28 Февраля 2012, 16:41:46 Рекомендую купить Ижик, к нему простой х4-х6 прицел и научиться хорошо стрелять. На дистанциях, характерных для дачных участков (20-30м) шансов у вредителей не будет. На сдачу с 10т.р. можно пороскошествовать - взять деревянное ложе и поапгрейдить у мастеров.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ivars от 28 Февраля 2012, 17:22:13 Узнаю себя 4 года назад ;D
Ижик слаб, Мурки уже не те. Китайцы наступают :sniper: Посмотри в сторону stoeger х20. У нас Анатолий Ка-50 с ним вполне так успешно стрелял хфт. Обзор в пгв на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/96/480946.html Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: МАТРОСКИН от 28 Февраля 2012, 17:48:54 Для того, чтобы уничтожать вредителей - по ним надо попадать. :) Для того, чтобы попадать - надо стрелять учиться, что требует возни с винтовкой. Ну и надо чтобы пуля на тот конец приносила какую-то энергию. Имхо стоит осетра урезать до 20 метров - тогда реально уложится в девайс, что ЮрЮрыч советовал.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 28 Февраля 2012, 18:13:11 Посмотри в сторону stoeger х20. +1 И на ОП с твоим бюджетом хватит. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Krechet от 28 Февраля 2012, 19:25:16 Не укараулишь дроздов. У меня как выйдешь с Лелей так и нет ни одного. А потом все сожрано и стаи летают.
Лучше сетка специальная. Везде в садовых магазах продается. Накроешь грядки и все. Попутно и бегающие обжоры не лезут. Это если винт для цели клубникосбережения. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 28 Февраля 2012, 20:05:07 Это если винт для цели клубникосбережения. Так ведь они (дрозды)-если правильно готовить ;) вкусные ещё к тому-же. ::) Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Krechet от 28 Февраля 2012, 21:20:27 Это да. Читал многократно. Хотел проверить, но ...
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: EDmon от 28 Февраля 2012, 22:12:47 вкусные ещё к тому-же. на ягодах, еще бы... на фруктах и поросята ничего...Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Karunash от 28 Февраля 2012, 22:24:12 сеточку тоже прикуплю и, кстати да, готовил я дроздов однажды, вкусные. про ворон не скажу ;D
за наводочку спасибо, уже что то :sniper: Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Strelock от 29 Февраля 2012, 09:25:15 ценовой диапазон тоже широкий, а заявленные ТТХ у винтовок примерно одинаковые !:) :nono: - несочетаемые вещи.Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Oleg66 от 29 Февраля 2012, 12:35:22 а заявленные ТТХ у винтовок примерно одинаковые Я бы так сказал - заявить можно всё, что угодно, а подтвердить не всегда получается :) Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Jo от 01 Марта 2012, 04:06:34 Цитировать на садовом участке .....на средних дистанциях, до 60 метров. не слабый надо сказать участочек ::) А я бы порекомендовал Беню, т.е. изделие под названием Benjamin Sheridan 397 фирмы Сrosman. Цена 9 - 10 т.р. Это мультикомпрессионка, т.е. сколько раз качнул - с такой мощью и плюнет. На вредителей хватает 3 качков из 8 возможных. Достаточно точная, оптика на нее хоть и не очень удобно, но ставится. Для "садового" употребления по означенным выше целям, из всех возможных вариантов, включая РСР , я, перепробовав, оставил и использую лет 5 именно его. Использую без оптики, т.к.до границ участка от веранды метров 15 - 20. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Strelock от 01 Марта 2012, 10:09:22 Мультикомпрессионка для участка само то в таком ценовом диапазоне. Потому что у неё важное отличие от ППП - тишина. А с модером так вообще не слышно. А это важно для садов, чтобы не палиться. Я свой 2100 как раз продал человеку для садовых дел :)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: ivdiden от 01 Марта 2012, 12:07:16 Есть ещё рогатки... :crazy:
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Diesel66 от 01 Марта 2012, 13:42:19 .... ртутные метательные ножи, так же тактические чОрные ножи с вылетающими лезвиями... сюрикэны... ;D ;)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: sobolef от 01 Марта 2012, 15:56:41 Потому что у неё важное отличие от ППП - тишина. Не только тишина, ещё можно хранить накаченной, в ней ничего не сядет как например пружина в ППП.Но только пулю не нужно досылать, а то можно попасть в тему http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=5664.0 Обычно паразиты появляются неожиданно, поэтому лучше чтобы мультяха была наполовину готова к выстрелу говорю как бывший владелец кросмана 2100, для дачи самое то, а вот качать не самое то!!! Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Hant64 от 01 Марта 2012, 16:13:48 а вот качать не самое то!!! Совсем не критично, так как больше трех-четырех выстрелов подряд ни одна садовая живность сделать не даст (если только по большим праздникам).Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: sobolef от 01 Марта 2012, 17:40:52 а пристрелка, да просто плинк? А дроздики дают сделать куда больше пуков чем написал хант, особенно когда поедают ягодки)))
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Hant64 от 01 Марта 2012, 18:07:10 а пристрелка, да просто плинк? Саша, да это и так понятно, что если дачник собирается не только дроздов пугать, а еще и плинком заниматься, тратя по полбанки пулек за один приезд на дачу, то мультикомпрессионка не совсем тот агрегат, который нужен. Если же за день стрелять пару десятков выстрелов, то по 3-4 качка на выстрел - ну не напряжно это, даже для школьника средних классов, не говоря уж о взрослых мужиках. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 01 Марта 2012, 19:02:07 В своё время тоже думал купить "беню" ... Теперь рад что не купил. Если чисто охота- можно и беню. +плинк=штогер.
Если бюджет "подрастить" тыр до 15-17 то можно взять Крюгерку с насосом и ОП- пусть и б.у. и... (http://gs106.rimg.info/b00db5e104747fb314f2120b01b2e77d.png) (http://smajliki.ru/smiliegenerator/) Но учитывая Цитата: Strelock от 28 Февраля 2012, 15:24:30 То штогер.(+ никакого доп оборудования типа насоса, и один перелом- один выстрел(по мощности как 5-7 качков на МК)) Жаль поздновато в "тему" вьеззжаешь. Тут, было дело, штогер с газовой пружиной проскакивал за 5тыр. И ИЖ-60 Крюгерки за 8... Если только в пневму входишь и сразу птичек валить?... конечно, мне она ни для чего более и не нужна Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: evgens от 02 Марта 2012, 19:04:52 Однозначно- ZOS sharp innova, она уже с модером идет 6500, и прицел взять...
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: evgens от 02 Марта 2012, 19:41:55 менее мощный вариант чем шарп иннова, но зато приятный, и легко уделывающий иж-60 "по дроздам" : Crosman Nightstalker NS1200 (без обвеса) http://talks.guns.ru/forummessage/96/921403.html самозарядка!
она без ненужного китайского обвеса стоит 6500р.... То есть у нас остаются деньги на парочку перезаправляемых 88гр Со2 балончика, огнетушитель ну и какой нить китайский прицел, а что вполне! Можно ваще пилад4на32 милдот взять, хватит по дроздам. Я бы поступил именно так) Хотя есть еще вариантец- кубик Со2шный 78 например, ну или кросман 1760(200мыс)6500р, тоже вариантец) http://talks.guns.ru/forummessage/96/571259.html Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: evgens от 02 Марта 2012, 21:13:15 Цитировать на садовом участке .....на средних дистанциях, до 60 метров. не слабый надо сказать участочек ::) А я бы порекомендовал Беню, т.е. изделие под названием Benjamin Sheridan 397 фирмы Сrosman. Цена 9 - 10 т.р. Это мультикомпрессионка, т.е. сколько раз качнул - с такой мощью и плюнет. На вредителей хватает 3 качков из 8 возможных. Достаточно точная, оптика на нее хоть и не очень удобно, но ставится. Для "садового" употребления по означенным выше целям, из всех возможных вариантов, включая РСР , я, перепробовав, оставил и использую лет 5 именно его. Использую без оптики, т.к.до границ участка от веранды метров 15 - 20. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 04 Марта 2012, 17:15:04 Топикастеру: Так что решил? ПЦП, Пружинка или МК? НЕ лёгкий выбор!
+ _ ПЦП: большая скорость выстрелов Нужен насос... :( или баллон. Хорошая энергетика(широкий диапазон настроек) ну и соответственно накачка или заправка Отсутствие отдачи ППП: Большая скорость выстрелов Отдача МК: Отсутствие отдачи Хорошая энергетика(широкий диапазон настроек за счёт Накачка перед каждым выстрелом. изменения кол-ва качков) Вариант не окончательный! ;) ;D И не истина в последней инстанции... Просто так видится мне. :) Есть что сказать- дополняйте! НО! выбирать всё-равно топикастеру. ;) Не мои муки выбора: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4393.0 Мои муки выбора: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4155.0 Для себя я выбрал Крюгерку с насосом. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ivars от 04 Марта 2012, 17:21:46 Ден, ну что ты в самом деле? Всё уже сказали парню.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 04 Марта 2012, 17:38:15 Ден, ну что ты в самом деле? Всё уже сказали парню. Дак выбирать-то, конечно, ему... :) Но сколько перед этим "перекурить"... !:) Хочется чтоб одним айрганером больше стало... Ну или чтоб человек сделал СВОЙ выбор ОСОЗНАННО! :-\ Да и интересно, в конце концов, ЧТО он выберет и чем при этом будет мотивировать! (надеюсь не нас!) ;DНазвание: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ka-50 от 04 Марта 2012, 19:01:20 Для себя я выбрал Крюгерку с насосом. :ok: редуктор на 80 бар + "нехитрая настройка на 1,6-1,8дж" = 200-240 пуков с закачки! ;) ...при комнатной тем-ре...Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: DeniS74 от 04 Марта 2012, 20:08:22 1,6-1,8дж" = 200-240 пуков с закачки! Конечно, в охотнеЧиГ ЦелЯх :crazy: , это не комильфо! Но 2.5 дж и 70-80 "пуков с закачки" в режиме прямоток(0.68 грамм) или 45- 50 пуков 1.03 3.8 дЖ - это самое оно! ;)Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Romkins от 04 Марта 2012, 20:19:27 Я чо та задумался крюгерку товарищу купить ;)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ivars от 04 Марта 2012, 20:35:11 редуктор на 80 бар + "нехитрая настройка на 1,6-1,8дж" = 200-240 пуков с закачки! ...при комнатной тем-ре... Эмм... а на 44-10 редуктора делают? Ээээ...Виктор?!Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Romkins от 04 Марта 2012, 21:10:33 Делают. Виктор не знаю, но делают
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: V/STR от 04 Марта 2012, 21:22:08 Виктор делает! Вот: Следующий на очереди мародер, для него изготовил и настроил редуктор, редуктор не стандартного диаметра, пришлось сделать еще и новую станцию для настройки, все у кого есть Мародеры и желание поставить редуктор обращайтесь...
Редукторы могу изготовить для Чизы, Крюгерки, Хатсана, Мародера. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ivars от 04 Марта 2012, 21:31:00 Зашибись! :)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Miwan от 04 Марта 2012, 22:52:35 Редуктор на Мародер !? а какова цена вопроса ?
Karunash копи на крюгерку, я тоже как ты говоришь пока "вьезжал в тему" купил себе сфх, хорошая винтовка базару нет, но после Мародера понял, что надо было сразу ПСПху брать, потому как если втянешься, то все равно ПСП купишь, а если нет, то и ППП через месяц другой в угол поставишь или продашь. Это конечно лично мое мнение, но на мой взгляд приемущества у ПСП перед ППП просто неоспаримы практически для любых целей, даже с разницей в ценах и замарочками с закачкой и.т.д. Мне тут представилась возможность поиграться с хатом 125м (да простят меня владельцы этих винтовок) впечатления не из приятных и это мягко сказано, я бы не стал брать даже со скидкой. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Hant64 от 04 Марта 2012, 23:45:50 купил себе сфх, хорошая винтовка Только Плотнику об этом не говорите, он до сих пор плюется...Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Romkins от 05 Марта 2012, 06:06:13 Плотнику попалась кривая какая то... CFX отличный винт за свою стоимость
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Hant64 от 05 Марта 2012, 10:39:13 CFX отличный винт за свою стоимость Вся продукция Гамо, начиная от пулек и заканчивая винтовками, дерьмо.Купил диоптр от Гамо, и то после трех-четырех перестановок с одной винтовки на другую, сломался единственный (подчеркну, единственный) винт крепления. Была скручена башка, так как при меньшем усилии затягивания диоптр просто ползает. Пришлось пересверливать под винт М5. Этот пока выдерживает. Про винтовки, не будучи ни когда владельцем ни одной гамовской (видимо, не настолько я глуп) , лично я высказываться не буду, но отзывов не самых лестных предостаточно. Про пули от Гамо всем все известно ;D Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: limm от 05 Марта 2012, 15:43:31 Я бы наверно 1377 с прямоточным китом для таких целей взял бы.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 13 Сентября 2022, 15:18:34 Приветствую друзья, собственно сабж, интересует оружие для охоты на дроздов и ворон с дистанций до 80 метров, бюджет 10-12 тыс. руб. вместе с прицелом, прицельчик тоже посоветуйте, марку. Оружие желательно - достал и пошел стрелять. Сильно не пинать, тока начинаю въежжать в эту тему. Заранее спасибо! ;) Приветствую. Как успехи в деле регулирования численности дроздов? Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: duxa от 13 Сентября 2022, 22:03:05 Ну ты тему снекрофилил. ;D Автор как 10 лет назад появился, так и пропал.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Ivars от 14 Сентября 2022, 13:59:38 Дрозды тупые. Их и из рогатки бить можно.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Krechet от 14 Сентября 2022, 14:45:02 Не везде. Я за 50м из дома с винтом появлялся, все поднимались и улетали. Так ни одного и не подстрелил.
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 15 Сентября 2022, 10:52:23 Дрозды тупые. Их и из рогатки бить можно. Я бы не был столь категоричен. Они умеют оценивать опастность. Два года чистил территорию от гнёзд, в этом году гнёзда только за территорией периметра. Родители из категории "жалко птичку". У них дрозды подпускают на 1,5-2 метра. Ещё и матерятся, что мешаешь трапезе. На контролируемой территории только залётные подпускают метров на 5. Остальные не ближе метров 20. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 15 Сентября 2022, 10:58:15 Ну ты тему снекрофилил. ;D Автор как 10 лет назад появился, так и пропал. Для меня тема не закопана. Хотя занимаюсь ею года три. Если для ответа на мои вопросы надо вызвать усопший дух ... почему нет? ;) Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 15 Сентября 2022, 11:03:34 Я за 50м из дома с винтом Видимо не первый раз появляешься. Я метрах на десяти их стрелял. Поначалу. Сейчас держатся на дистанции раза в два больше. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Perf от 15 Сентября 2022, 20:17:53 А если из домика-шалашика-любого сооружения, скрывающего ?
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Krechet от 16 Сентября 2022, 01:37:04 Нет, я не пытался до этого по ним стрелять. Возможно кто то из соседей. Деревня же, мысли схожи. У нас там очень много летает соколов, сов, черных ворон итд. Тренируют птичек, быть умными.
У меня проблема рассосалась. Я перестал ездить в деревню и птички меня не беспокоят, клубника сдохла года через 3. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 19 Сентября 2022, 06:18:41 мысли схожи. Ну да. Причём действия часто не афишируются. И правильно. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 19 Сентября 2022, 09:14:28 А если из домика-шалашика-любого сооружения, скрывающего ? Похоже это следующий этап. Этой осенью. ;) Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Убийца пьяных бабочек от 08 Апреля 2023, 10:48:57 Проблему дроздов лета 2022 года решил несколькими выездами. Встав рано утром (часов 05:30) и устроившись с кружкой кофе садился ждать. Удобно было тем, что дрозды садились исключительно на столбы (деревянные) и провода ЛЭП в пределах участка 30-45 метров. Они в основном рано утром активничали. Местные коты были сытые и довольные :)
Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 10 Апреля 2023, 10:24:47 Узнаю себя 4 года назад ;D Ижик слаб, Мурки уже не те. Китайцы наступают :sniper: Посмотри в сторону stoeger х20. У нас Анатолий Ка-50 с ним вполне так успешно стрелял хфт. Обзор в пгв на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/96/480946.html Хатсан альфа страйк метров с 10-15 дрозда насквозь. ГП стандарт. 9 свалил .и съел. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Лёха от 11 Апреля 2023, 09:32:38 Проблему дроздов лета 2022 года решил несколькими выездами У тебя какой-то ограниченный контингент. У нас в течение лета есть в кого пальнуть. По серому рассвету первая волна, вторая часика в два дня... Ну и между ними залётные бывают. Название: Re: Посоветуйте пожалуйста оружие для охоты на дроздов и ворон Отправлено: Rubber от 20 Мая 2023, 08:07:51 .
|