Название: Куда уходят новички Отправлено: Temuchin от 31 Марта 2012, 01:06:02 Маленький опрос задумал, чтобы очередную тему помощи новичкам не засирать.
Так куда уходят новички? Обращаюсь к тем, кто появился ну скажем за последние полгода и остался с нами. Насколько вам была знакома пневма? Что узнали вы нового, почему решили остаться, куда ходили, что читали, что купили... Чего не хватает вам? Что бы вы хотели? Соревнования для начинающих? Скажем турнир по темповой стрельбе из пистолетов СО2 ВВ, матч по убиванию ведер из Хатсанов, фестиваль где можно увидеть, пощупать и может даже стрельнуть из разных интересных девайсов? Не молчите и будете услышаны. Инициатива по провелению всяческих мероприятий приветствуется. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Андрей(86) от 31 Марта 2012, 01:24:54 меньше года как здесь 8)начинал скромно 12 лет назад с иж61 и аншутц 2002 ;D Первый винт который сам себе купил крыс 1077,потом диана 34,и в завершении глетчер св25.читал всё что можно про пневму.Соревнований мне и так хватило 1 место по ХМАО на 10м.А вот хотелось бы как нибудь приехать на поляну,но времени нету :(
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Miwan от 31 Марта 2012, 02:44:45 В детстве был не разлей-вода с иж-53, интерес пропал по мере умирания пистолета и когда отец дал стрельнуть из гладкоствола, меньше года назад залез в рядововой и-нет магазин где продают пневматику и был сильно удивлен разнообразием предложений, купил мурку - не пробивает ! через день сдал ее, доплатил и взял CFX пробивает, но как то не очень, чуть не взял хачика, но решил дважды не наступать на грабли и почитать что пишут знающие люди, так и попал на "Уралшутер", почитал, синдром дурострела ушел и я стал смотреть в сторону качественных ППП, к ПСП пока еще относился как то настороженно, но добрые люди убедили и я все таки купил ПСП о чем не разу не пожалел !
Чего не хватает ? Думаю Сверчка в 5.5 или Матадора. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: AGUA от 31 Марта 2012, 05:01:22 Куда уходит детство...
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: DeniS74 от 31 Марта 2012, 09:02:04 С год назад пришёл на форум имея мурку с ГХ пружиной. Зарегался чтобы купить ГП у Сани Соболева потом проблема с установкой, потом пару раз летом приехал на соревнования. Поняв, что ППП меня уже не устраивает начал всех мучать вопросами что лучше... сделал выводы... и купил то, что меня устраивает. Хоть у меня "5звезд и статус ветерана" я таковым себя не считаю! я обычный новичок в пневме и когда мне что-то не понятно я не стесняюсь спрашивать.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: ivdiden от 31 Марта 2012, 10:01:31 Зарегистрировался летом. О сайте узнал из регионального раздела на аирганорг. Имел 651, пару 654, пластоган 60. Ныне имею крю-крю, 60ГП, 60 в виде металлолома, ну и дрозда. На соревнования, ну не могу приезжать... :( Да и смысла пока нет.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: RIA от 31 Марта 2012, 11:02:32 [/quote] На соревнования, ну не могу приезжать... Да и смысла пока нет. почему ж так критично? нет смысла. нужно приезжать. и смысл есть в этом очень великий :) Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Cherry-N от 31 Марта 2012, 11:19:37 А можно я, можно я ;D Я ж тут только год
Спёрто с Ганзы ("путь эирганнера")))) 1. Хочу в тир, хочу в тир...блин, да откуда это желание? 2. 8е марта 2 года назад. Идти поздравляться еще рано..Зайду 3. Вау! Прекольно! 4.9е марта. Пойду еще 5. 10е, 11е... 6. Так, инструктор сказал, хватит стрелять сидя, вставай)) 7. Май. Вместо мр 512 дал мр532. ВАУ!! 8. Май же. Блин, фигасе сколько она стоит...купила 512ю 9. март 2011. Оказывается, есть много таких чокнутых! Уральский форум 10. Мурке купила ложе в полтора раза дороже чем она сама. Ндаа... 11. ААА! Сколько всего стреляющего бывает кроме мр! Хочу Чизу 12. Готовлюсь как следует, поступаю учиться бесплатно, на сэкономленное покупаю Чизу, хватит с чужих стрелять 13.баллон, ЗС, нормальное ложе, подушка..ФТ- это клево! 14. Наглазник, наушники.. 15 Перчатка, улитка едут. Блин, когда ж это кончится, надо ведь и дочь в Турцию свозить.. 16. Хочу нормальный упор. А к нему нужен таджик, сама ж не подниму!)) 17. На открытие сезона в Москау надо, на людей посмотреть. Что, самолет 9 тыщ? Да, фигня! #188 IP P.M. Ц LocaCherry новая posted 13-3-2012 21:47 12а. А чего это, у меня только винтовка?? Появляется Иж46 Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 11:26:37 Здравствуйте.Был иж затем купил ремингтон, долго читал форум как гость купил хчик 44-10 и тут началось.
Стрелять толком не могу,научить не кому, стал ходить в тир на Уральскую.Хозяин тира полный жлоб, зато сын у него путячий он мне все и показал и научил 1,5 месяца каждый вечер.Стало мало решил сделать булку, созванился с Семфирополем 16тыр комплект,подумал и сделал сам.Ложе получилось супер 3 форумчанам показал все просят сделать им такое, вот думаю побанчить.Железо еще не готово, жду Вот не стрелял уже 3 недели, сопли, слюни. Сколько читал до сих пор не могу понять связь скорость пули-дульная энергия-дальность полета-вес пули-калибр. А так есть две газели если для соревнований что то привезти надо-не вопрос 8) Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 12:10:38 Сколько читал до сих пор не могу понять связь скорость пули-дульная энергия-дальность полета-вес пули-калибр. поработай с баллистическим калькулятором,тогда все станет понятно.Это необходимые данные для вычисления поправок в ОП.Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 12:30:55 Цитировать поработай с баллистическим калькулятором подскажите, пожалуйста, где его глянуть Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: МАТРОСКИН от 31 Марта 2012, 12:45:39 почему ж так критично? нет смысла. нужно приезжать. и смысл есть в этом очень великий Леха знает что говорит. :) Им из Пласт-вегаса дольше всех добираться, не считая Влада. ;) И ведь ездят! Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Юлия от 31 Марта 2012, 13:01:17 Первый раз взяла в руки винтовку в 9 классе , на уроке НВП. Понравилось, хоть и стреляли мы тогда колпачками. Даже однажды выбила 81 из 100.))) После школы не приходилось нигде стрелять.
В последние годы постреливала в ТЦ "Карнавал" из автоматического шароплюя. Коллекцию мягких игрушек там собрала (призы)))). С ноября 2011 зарегистрировалась здесь , на форуме (по совету Олега). Попробовала постелять из настоящей пневмы. Вроде дело пошло))). Купили Ижика 46. Совсем затянуло)). А сколько здесь на форуме замечательных, интересных людей!!! Новичкам! Присоединяйтесь! Это стрельба, соревнования, общение и море эмоций и удовольствия!!! Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 13:24:24 подскажите, пожалуйста, где его глянуть http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Cherry-N от 31 Марта 2012, 13:39:00 Балистический калькулятор это программаНазвание: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 13:41:38 Да и смысла пока нет. Это смотря какой смысл видеть в поездке на поляну.1.Потешить самолюбие и амбиции,показать мастер-класс,удивить,поразить,получить медаль,диплом...а в случае неудачи психоз,обида,депрессняк? 2.Пикник,тусовка,приятное общение,песни под гитару у костра,соревы как-то само-собой,но относимся к ним как к плинку,во избежание разочарований,возможность поюзать различные девайсы,и наконец-то сделать свой выбор. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 13:42:28 http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm
вот нашел Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 13:44:26 Балистический калькулятор, насколько легко им пользоваться, и нужен ли для него хрон? Значение скорости--одно из главных,вводимых в БК.Скачиваешь и пользуйся,там мышкой и кнопками маленько,разберешься ;D Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 13:53:31 Я имею ввиду как она в использовании. удобно весьма и экономит время. Начинаешь с базы патронов,вводишь значения своего припаса,зарядил.по винтовке там высота прицела и на сколько пристрелка по прицелу--выбираешь сетку. Далее вводишь расстояние,куда стрелять,давишь "Вычислить" и тебе выдается точка попадания, составляешь таблицу поправок и всегда знаешь на какое расстояние какая поправка. Хрон нужен в первую очередь. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 14:03:23 на форуме кто то хроны за 1тыр продавал помоему из тагила поещи в борохолке
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 14:57:53 что лучше наствольный или же рамочный? мобильный или стационарный? У меня мобильный,надел на ствол,отстрелял заправку по мишеням,посмотрел результаты--уже можно делать выводы.Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Cherry-N от 31 Марта 2012, 15:08:37 Не на каждый же ствол можно одеть, учитывай. Кому то модер скручивать , и пр
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 31 Марта 2012, 15:21:07 Не на каждый же ствол можно одеть, учитывай. переходники же есть,да и приставив к модеру без переходника--ничего страшного,аккуратно,без перекоса на РСР без проблем.Замерялось и не раз.Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 15:42:53 Название темы надо изменить (советы новичкам),а еще гденибудь площадку рядом с городом типа как у пейнболистов
в суботу встретилис поболтали, постреляли, обсудили.Здание какое брошеное что-ли. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: limm от 31 Марта 2012, 15:52:51 Место называется - поляна
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Temuchin от 31 Марта 2012, 15:56:40 Не, не надо менять, тема именно для того, чтобы провести опрос, узнать о новых участниках побольше, услышать их пожелания, может быть дать кому-то скромному возможность высказаться, познакомиться - много людей зарегестрировано, заходят и не пишут.
А для советов модно будет собрать в Пневматическом тему, да приколотить наверху. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 31 Марта 2012, 22:33:02 Лимм, поляна это где ???
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: МАТРОСКИН от 31 Марта 2012, 22:40:32 В в промзоне по дороге в пышму. Плюс тир 2 раза в неделю, но там стрелять ходят а не общаться.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: ZANOZA от 02 Апреля 2012, 11:53:57 О себе тоже малость расскажу. К оружию тяготею с малолетки, заразил меня этим отец, его дед был последний частный оружейник в городе. Огнестрел привлекал как то чиста теоретически, в книгах, в армии наелся этого досыта. После армейки время полетело незаметно. Так в руках появилась Мурка, потом, 100 лет назад, жили тогда на Северах, я очутился в Ебурге в магазинчике на 1905г, где тогда заправлял Фидель(известная личность, не правда ли). Вот у него тогда купил хорошую, качественную винтовку Диану 28 и оптику, а чуть позже он же подогнал родную пружину. Прослужил этот громобой на данный момент уже более 12 лет.Параллельно ей у меня побывал пистолет ИЖ-46М, спортивная МР-532, их я продал в тяжелые годы кризиса, а зря, вырученные за них деньги не решили моих проблем вообще никак. В общем сотворил глупость. Было это в 2008 году, тогда мы ездили в тир в УПИ. Помнит кто нить? Проживая еще на Северах, я в 2005 года стал бронзовым призером по ЯНАО по стрельбе из мелкашки на 50 метров, вот как. ИЖ-60 появился у меня еще наверное в 2002-2003 годах и живой до сих пор, даже ждет модернизации в Крюгерган:))) Пневматических пистолетов-игрушек было у меня не счесть сколько, да еще щас лежит штуки три, периодически из них шмаляю:)) Ныне кроме Дианы, есть еще CFX, но это объект приложения напилинга, кувалдинга и прочего мастерства, хотя долбит она конечно ныне очень не плохо, но целевой конечно не является. В тир буду ходить, по мере возможности, работаю ныне не близко и дорога домой забирает слишком много времени. Понимаю для себя так. что стрельба она ведь не просто спортивный интерес, это в первую очередь общение, а это многого стоит:)))
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Игоревич от 02 Апреля 2012, 20:45:24 Ну и я отмечусь , зарегался в прошлом году . На тот момент имелся иж60 93г.в. купил его в 94 м. пользовался редко поэтому наверно и сохранился неплохо , он то и стал донором для моей первой пцп . Пару раз приехал на соревнования , но сразу понял - спортивная стрельба не мое . Мне больше нравится ковыряться , сейчас имеется арсенальчик ну и сбор ананасов люблю :)
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Дед Мазай от 03 Апреля 2012, 15:50:50 Моё знакомство с пневматикой началось лет 10 (может вру) с того что мой старший брат (20 лет разницы) приобрел по его словам: Китайскую пневматику взводилась она подствольным рычагом с платсмассовой рифлёной ручкой держалось на стволе с помощью какой то говнистой пружинной скобки с винтиком между стволом и рычагом, целик был приварен криво, это я помню!!! ;D в компрессоре было фрезеровано окно а в нём блестючий стакан с капролоновой уплотнительной вставкой, при заряжании стакан уходил назад и открывалсь конусовидный пулеприёмник, тогда для меня это была весчь....нет, ВЕСЧЬ! По моему на конце компрессора был рисунок льва, задняя пробка была пластиковой и затыльник металлический штампованный... это всё что я про неё помню. Помню когда он доверил мне наконец из неё стрельнуть....а я её удержать не мог. Помню в гаражном массиве пошли стрелять по банкам, а тогда лёжа с упором плеча в приклад я не мог дотянуться до спускового крючка и поэтому пристроился лицом прям позади затыльника....тогда я и познал все прелести ППП в зуб дала здорово ;D. Потом как то всё поутихло, рогатки начались, воробьи...Потом девушки и гитара...короче вышло так что сменял я её на концертную старую рассохшуюся гитару... А потом с началом работы и появления времени вечерами начал скучать по стреляющим агрегатам...Приобрел таки мр 512 точил на неё надульники, направляющие и прочее курил ганс.ру. В дальнейшем с началом появления иж 60 мк захотел изладить себе такую, поехал в екб и купил с рук не убитый железный иж 60 за 1500 рублей!! Шикарно, потом долгие переработки и прочее... наигрался в общем. Продал зачем то за 5.5 тыщ... ну тогда видимо сильно надо было, форуму благодарен, учит, помогает, да и люди адекватные и отзывчивые (видимо люди близкие к оружию более дисциплинированы, ведь если что не так могут и в зёпу затолкать) ;D Шучу, без намёков :)
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: МАТРОСКИН от 03 Апреля 2012, 15:56:38 Очень полезная тема. :) ZANOZA - в 2008 я тоже в тир ходил. :)
У меня как у самого новичкастого новичка все началось с желания стрелять. :) Курил ганзу, затем купил мурку, апал ее - силами Егора ЕФ (был такой "спец") потом своими. :) Затем это увлечение переросло в клуб. Стреляю мало... :) Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Gorets от 04 Апреля 2012, 13:08:48 Тоже новичок :) Интересуюсь около полутора лет, или вроде того. Не фанат, ибо есть много других заморочек помимо пневмы. Поюзал мурку, перешел в пцп.
Ех, давненько я уже в тире не был... Соревнования не очень интересны. Надо же к ним готовиться, заморачиваться :)) Хотя, все равно изредка участвую. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: ZANOZA от 23 Апреля 2012, 10:58:45 Затем это увлечение переросло в клуб. Стреляю мало... А почему стреляешь мало? Что так? Или уже перерос это все? Или ушел в техническую часть стрельбы? В коммерческую часть? В чем трабл? Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: МАТРОСКИН от 23 Апреля 2012, 12:27:34 А потому что организация много сил забирает. ;) Коммерческой части в клубе нет.
Сейчас взял для души варю97-ю, буду на даче стрелять. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: BOBER66 от 23 Апреля 2012, 18:00:01 Ну пожалуй тоже отмечусь: На сайте совсем недавно, про его существование случайно узнал от Олега66го на пострелушках в Короне Урала и.... благополучно забыл об этом.. ;D Зимой обратился товарищ с просьбой помочь выбрать пневму, при этом зная что меня она совсем не интересует но у меня много знакомых с совершенно разнообразными хобби.. Товарищу помог и подумал а почему бы и мне не взять игрушку для сада? Да и сына подрастает... :sniper: Ну и собственно вот я и с вами! :) Чего не хватает? Ну я бы сказал совместных выездов в тир для новичков, не в плане соревнования а в плане обучения, насколько я понял в тир на Сортировке не так то просто попасть если ни кого не знаешь, да и заниматься там ни кто не будет с новеньким, каждый приезжает отработать своё мастерство ;) В остальном мне всё нравится, очень много предложений в личку, в плане сгонять пострелять и просто ознакомится с приличными стволами. :) Но опять же, не все новички настолько же общительны и так же легко контактируют с незнакомыми как я, вот за нас скромников ;D и радею. ;) Сайт отличный!! Люди доброжелательные и легко идут на контакт. :) (есть с чем сравнивать) ;D ;D Короче я доволен. :cheers:
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: limm от 23 Апреля 2012, 19:47:52 Ключевые слова: Лето и поляна. Вот там все увидимся и перезнакомимся.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: BOBER66 от 23 Апреля 2012, 20:55:34 Дык я вот как бы другое имел в виду, не хватает именно регулярных встреч а не раз в полгода, тот же товарищ просто стесняется что либо спросить на форуме да и с компом пока на вы... Но в тир пришел бы обязательно зная что там основная масса новичков. И уверен он не один такой. ;)
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: EDmon от 23 Апреля 2012, 22:56:58 не хватает именно регулярных встреч а не раз в полгода, хорошего помаленьку,конечно хотелось бы почаще,да на поляне...но самый пик деятельности,сезон. Расстояние и время,конечно,имеют значение,и чем дальше,тем больше расходы на дорогу. Редкие встречи наиболее ценны,и тем знаменательней становится событие,когда ждешь и готовишься,идешь к этому.Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Cherry-N от 03 Мая 2012, 23:24:11 Дык я вот как бы другое имел в виду, не хватает именно регулярных встреч а не раз в полгода, тот же товарищ просто стесняется что либо спросить на форуме да и с компом пока на вы... Но в тир пришел бы обязательно зная что там основная масса новичков. И уверен он не один такой. Какие раз в полгода? С мая по сентябрь (включительно) люди на поляне бывают чаще чем раз в месяц, ю ар велкам. А в тире некогда особо, постреляли-разбежалисьНазвание: Re: Куда уходят новички Отправлено: Вячеслав от 19 Мая 2012, 17:00:52 Доброго времени суток господа форумчане. ;) Зарегистрировался я помоему толи в том толи в этом году не помню и врать не буду. Проблема в том что оформление форума мне немного не очень нравится :crazy: (камень в огород модеров и создателей сего форума ) есть форум пулекнет вот там все разложено по полочкам и всё просто (ну тупо нравится оформление) (бана не боюсь) ( а вот стерпят ли критику модеры незнаю) тут нравится то что вы друг другу по пяни ( + ) не ставите ( там за новогоднюю ноч я словил штук 40 за какоето поздравление ). Господа ну это не серьёзно на оружейном форуме ловить ( + ) за ПОЗДРАВЛЕНИЯ достаточно банального (спс)-спасибо.Там я теперь просто гость так захожу поржать над супер пупер ветеранами как они бются за плюсы от новичков (ну и чтото на ус намотать ). Както так.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: МАТРОСКИН от 19 Мая 2012, 18:50:50 за оформление никто не парится. самое главное что читать удобно, остальное - дело вкуса.
У нас региональный форум, со всеми его плюсами и минусами. Соответственно, приоритеты несколько другие. Ярче всего они проявляются на мероприятиях, рекомендую посетить, что получить представление. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: limm от 19 Мая 2012, 23:22:11 оружейном форуме ловить ( + ) за ПОЗДРАВЛЕНИЯ Мне приятно поздравить своего хорошего знакомого развернуто, тем более, что многие знают друг друга лично.Вряд ли кого заинтересует Ваше мнение о поздравлениях или о стиле нашего общения. На внимание модеров не стоит рассчитывать, в курилке то, пока нету мата и ругани и взаимных обвинений вы ничего не нарушили. Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: KM-40 от 20 Мая 2012, 04:11:14 а, он только и ждет нашей реакции, чтобы поржать. Может курит что то не то ;D Или пьет не в меру :sniper:
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Вячеслав от 20 Мая 2012, 21:09:19 оружейном форуме ловить ( + ) за ПОЗДРАВЛЕНИЯ Мне приятно поздравить своего хорошего знакомого развернуто, тем более, что многие знают друг друга лично.Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Ivars от 20 Мая 2012, 21:20:20 Все эти плюсики, кармы и прочее - детский сад. Здесь этого не было отродясь и не будет, надеюсь, никогда. Мы все друг друга знаем если не лично, то, как минимум, по телефону общаемся иногда.
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: DeniS74 от 20 Мая 2012, 21:51:54 Все эти плюсики, кармы и прочее - детский сад. Здесь этого не было отродясь и не будет, надеюсь, никогда. Мы все друг друга знаем если не лично, то, как минимум, по телефону общаемся иногда. +1 Здесь Вам не ТАМ!!! ;) ;D За инфой не раз лажу и на ганзу и на ПулекНет...и еЩё многа куда... НО!!!! ЗДЕСЬ уже как-то роднее!.... Тем более многих "старичков" уже знаю лично. Общение "вживую" очень способствует ненаписанию ;) ;D Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Плотник от 20 Мая 2012, 21:59:37 Угу, я там раз нафлудил, кучу крестов наполучал на ровном месте, даж трунул по началу - думал, это "Ахтунги" ;D
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Temuchin от 11 Февраля 2013, 22:07:50 Как бы связанная с названием темы мысль... Камарады, чой-то мне кажется, что один бабайка-самодур для нашего форума - это более чем достаточно, относитесь, плиз, к новичкам как-то поприветливее, что-ли. Объяснять что и как принято у нас лучше в приветливой форме, оно положительно влияет на карму и говорит об общем положительном настрое в обществе. Согласитесь, немаловажный фактор. ;)
Ну и АП типа... Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Андрей(86) от 04 Июня 2013, 00:49:47 Куда-куда а вот куда:
(ps:как только выходные не совпадут с работой на доме,так сразу приеду :)) Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: duxa от 04 Июня 2013, 10:25:01 Можно поздравить с приобретением? :)
Название: Re: Куда уходят новички Отправлено: Андрей(86) от 04 Июня 2013, 11:33:27 Ага ;D
|