Название: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 12 Сентября 2012, 22:49:47 Приветствую камрады!
Пока армс в состоянии не стреляная и ожидании запчастей – тоскливо. Но это же не повод пропускать мега тусу по случаю закрытия сезона ФТ! Посему мой тоскливы взгляд упал на моего ИЖа, который сделан для стрельбы в открытых соревнованиях. И вспомнил я про идею ФТ лайт, которая муссировалась перед большим сбором в авгусет – загорелся я этой идей, в общем. Вот и обофтешил ИЖака. Внутри: ГП + манжета от Вадо + герметизация досылателя одним колечком + герметизация передней пробки Снаружи: Затыльник крюгеровский + шампиньон из сосновой доски 2х мебельных анкеров на М6, 2х болтов М6, 4ех гаек М6 и 6и шайб М6 Оптика: Люперс 3-12х44, Кольца Люперс, Уровень на кольца, указатель от Демьяна, колесо – самодел. Буду участвовать в классе ППП на закрытии – посмотрим чего получится. Просто чистый эксперимент на энтузиазме. Ну или если наберется достаточно лайтеров – можем свой не официальный зачет сделать Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: ЮрЮрыч от 12 Сентября 2012, 22:58:17 Забавно, конечно, но вот есть хорошая, исправная М2.com в ФТ-обвесе. Есть просто ФТ-шники, к кому можно встать в пару и т.д. Просто в 7.5 Дж - это, конечно же интересно, но лучше не в зачет, а между ФТ-50 и ФТ-50 погулять немного по рубежам.
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Diversion от 13 Сентября 2012, 00:16:03 :) я бы прикололся, но у меня будет под открытые подготовлена.
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Cherry-N от 13 Сентября 2012, 11:34:15 ЮЮ, я ему месяц назад Чизу предлагала на всё это время, чтоб привык. Сказал "муу, нехочу-нехочу-нехочу". Хотя М2com помоднее будет :crazy:
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Hant64 от 13 Сентября 2012, 16:11:39 Ну или если наберется достаточно лайтеров – можем свой не официальный зачет сделать Откуда им взяться, этим лайтерам?Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 13 Сентября 2012, 16:34:50 Дождик прошел - ща нарастут ;D
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 17 Сентября 2012, 23:35:31 Опишу впечатления от ЛАЙТ ФТ.
1. Расстояния и попадания Попадать до 25 м – вполне легко и в определенной степени просто. По ощущениям влияния ветра 25 м на 6 Дж, как 50м на 16 Дж. Самые дальние выстрелы и попадания: 45, 40, 35 м Но это в полный штиль. В даже легкий ветерок, лучшее, я что я мог изобразить – это сплит на 40 м дважды. В корпус мишени я попадал исправно и стабильно, даже на придельных 45 м >:D. ХФТ можно стрелять и с такими энергиями. 2. Настройка и пристрелка оптики. Пристрелял я в 0 на 25м – это давало следующие преимущества: - два ноля: 8 и 25 м - с 11 до 18 м – прямая траектория 3. Поправки и прицеливание Траектория и таблицы поправок см. на фото Поправки брал по МИЛам – жутко не понравилось. Как можно следить за устойчивостью, целью и за 5,5 милом и делать вынос на 3 см в лево??? Да еще в колене, я про стойку вообще молчу – по-моему, издевательство. Понял что расширенный мил-дот – фуфел. Я теперь понимаю, почему в оригинале всего по 4и бусинки – потому что легко в нем ориентироваться и отсчитывать нужное количество. Расширенный сеточки – это тока для вдумчивой стрельбы из устойчивого положения. Ввод поправок барабанчиком – БЛАГО!!! 4. Техника Винтовка – стреляла, не подвила, ничего ни отпало, ни сломалась. Но легкая она, так не привычно было стрелять стойку – мотает как листик в легкий ветерок. Прицел – жутко меня расстроил, тем, что его параллаксам можно мерить +/- километр. В итоге все расстояния мерил на глазок, по ощущениям и в сравнении с рядом стоящими. Выводы и впечатления: 1. Стрелять – интересно! Реально ЛАЙТ ФТ для 7,5 дж можно делать в диапазоне 8-40 м 2. 60% промахов – ошибки определения расстояния и как следствие не верная поправка. Поэтому требования к оптике – самые высочайшие, расстояния надо мерить с точностью до 1 метра на любом диапазоне расстояний, за исключением прямой траекторией, которая весьма мала для диапазона 8-40. Но в тоже время требования к кратности – падают в сравнении ФТ 16 Дж и выше. Думаю 24 крат хватит. Ну и ценник на такие прицелы падает с 1000 баков до 600-700 (Правда, звучит как издевка ;)?) Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Yepperivs от 18 Сентября 2012, 07:01:31 Я в свое время стрелял тупоносыми с МР532 142мыса. Насколько помню, дальше 35 метров рассчитывать на уверенные попадания не приходится, пулька на ветру парашютирует аки демон - ветра вроде нет, а ветровой снос таки есть.
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: philosoph от 18 Сентября 2012, 18:34:08 Я в свое время стрелял тупоносыми с МР532 142мыса. Насколько помню, дальше 35 метров рассчитывать на уверенные попадания не приходится, пулька на ветру парашютирует аки демон - ветра вроде нет, а ветровой снос таки есть. Конечно,142мс это всего 5дж :). На 7.5(170мс),особенно если стрелять JSB,все гораздо лучше.Причем 0.67 в ветер ведет себя устойчивее чем 0.51.Если максимальную дистанцию сделать 35м,то можно вполне успешно попадать.Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: zlobec от 19 Сентября 2012, 10:15:36 странная русская душа, что для всего мира "стандарт" в России "лайт".
Еще прицел за 300 подобрать к этому комплекту, можно действительно соревноваться.... Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: ЮрЮрыч от 19 Сентября 2012, 10:19:54 странная русская душа, что для всего мира "стандарт" в России "лайт". Не стоит говорить за весь мир.В 7.5 действительно можно стрелять, но от зависимости "чем меньше джоулей, тем дороже требуется прицел" никуда не деться. Трудности такие же, как в обычном ФТ, только расстояния поменьше. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Ivars от 26 Января 2013, 20:38:42 Антон, поясни, плиз, по нижней табличке. Первый столбик - дистанция. Остальные? В первой таблице совсем ничего не понятно ???
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 26 Января 2013, 21:25:21 Таблица 1:
1ый столбец - расстояние в метрах 2ой столбец - поправка в правильных мил-дотах Таблица 2: По вертикали - расстояние в метрах По горизонтали - сила ветра в м/с В матрице - величина поправки в СМ при условии, что ветер дует перпендикулярно траектории полета пули Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Ivars от 26 Января 2013, 21:28:25 То есть на 30 метрах при ветре 3м/с поправка 5,6см? Я правильно понял?
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 26 Января 2013, 21:47:37 Да, именно так
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Ivars от 26 Января 2013, 21:49:35 Табличка из чайргана? Подскажи путь как добраться до неё, если не сложно.
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 27 Января 2013, 21:20:47 Для формирования табличек я использую баллистический калькулятор: http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Он не такой наглядный как чайрган, но весьма удобен по формированию и выгрузке табличек. Чайрган я только для картинок держу и для наглядности. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 13 Февраля 2013, 13:21:37 И все же где-то наши мысли чуть впереди Московских коллег ;D
http://forum.guns.ru/forummessage/104/1126785.html Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 14 Февраля 2013, 01:10:31 тоже охота лайт пострелять
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 23 Февраля 2013, 23:51:29 Москвичи все больше раздувают за фт лайт.
Я бы с удовольствием бы пострелял. Детишек можно подтянуть. Вообще очень бюджетно поллучается. При желании ИЖ60 и липерс 4-12 вполне конкурентно способный комплект Особо дорогих винтовок и оптики не надо. Если правильно поднять прицел, то и к измерению расстояний можно отнестись не шибко. Я бы варю 97 ослабил бы и самое оно. Или егорку. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: philosoph от 25 Февраля 2013, 20:01:15 Особо дорогих винтовок и оптики не надо. :)Если правильно поднять прицел, то и к измерению расстояний можно отнестись не шибко. ???Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 25 Февраля 2013, 22:50:31 Я про то, что недорогие прицелы на дистанциях до 35-40м работают вполне успешно и можно не сильно напрягаться за стоимость и правильная установка облегчит расчет и ввод поправок.
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 26 Февраля 2013, 10:58:44 Скажу честно!
Я не сочетаю такой ФТ - лайтом, это наоборот полный ХАРД: Расстояния значимо не снижаются, а энергия падает в два раза, а значит и сложность повышает. Лайт - название сугубо из-за энергетики - ниже энергетика, вот и все. По ложа руку на сердцу скажу, что мне это интересно только с точки зрения более "правильности" по уразумению наших законов. Я с удовольствием бы стал стрелять 7,5 Дж, если бы ВСЕ стреляли с этой энергетикой. Не думаю, что упал бы азарт и интерес к дисциплине в целом, да и требования к оборудования значимо не снизится, если для тебя это не рядовая пострелушка на интерес. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: philosoph от 26 Февраля 2013, 20:04:10 Я не сочетаю такой ФТ - лайтом, это наоборот полный ХАРД: Расстояния значимо не снижаются, а энергия падает в два раза, а значит и сложность повышает. Готов подписаться под вышесказанным :).Как много стрелявший из 7.5 на открытом воздухе на расстояния до 50м,добавлю что основная сложность не в точном определении дистанции(это никуда не девается :) ),а в наличии ветра.Даже небольшой ветерок превращает "игру с ветром" в лотерею :).да и требования к оборудования значимо не снизится, если для тебя это не рядовая пострелушка на интерес. Я бы сформулировал так:если хочешь выигрывать соревнования :).Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 27 Февраля 2013, 00:24:17 Я только за!
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: philosoph от 27 Февраля 2013, 01:29:30 Я только за! За лайт(хард) или что? :) Кстати,одно из плюсов данного действа-если ограничить максимальную дистанцию 30м,а больше, например на поляне,где почти всегда есть ветер,бессмысленно,то получается достаточно компактное стрельбище.А все остальное-как в "большом"ФТ:точные винтовки,хорошие прицелы и прочие приспособления :).Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 27 Февраля 2013, 01:45:47 Москвичи вроде как на 35м-40м ориентируются.
30м неинтересно, мне кажется. 40м расстановку можно совместить с ХФТ. Я за лайт, но летом, на стожке было только 2 стрелка в лайте. Сдается мне, мало кого заинтересует 7.5. На 16 то мало кто решается. Но я хочу себя попробовать. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: ЮрЮрыч от 27 Февраля 2013, 10:12:26 ХФТ в планах нет. ;)
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 27 Февраля 2013, 10:23:22 Я собственно о том, что для лайт и для хфт практически одинаково надо потрудится, а именно еще один набор мишеней расставить
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Ivars от 27 Февраля 2013, 17:36:57 ...Шёл 2018 год. На УШУ особенно популярны стали соревы супер лайт - стрельба из 3дж шароплюев с открытых прицельных. Некоторые участники изъявляют желание пострелять с повязками на глазах...
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Hant64 от 27 Февраля 2013, 18:44:04 Я с удовольствием бы стал стрелять 7,5 Дж, если бы ВСЕ стреляли с этой энергетикой. Не думаю, что упал бы азарт и интерес к дисциплине в целом, А мне думается, интерес к такой дисциплине быстро пропадет.Смысл любого стрелкового соревнования - попадание в цель (как она выглядит, другой вопрос). Пневматическое оружие имеет, к сожалению, прямую зависимость точности от энергетики выстрела (речь, разумеется, идет не о совсем "детских" дистанциях, от 25 - 30 метров и далее). И стрельба с 7.5 джоульных винтовок на дистанции от 30 метров - это просто стрельба в расчете больше на удачу, чем на винтовку и собственное мастерство. Про ветер и говорить нечего, и так ясно. А стрелять и не попадать - это просто не интересно. И, думаю, я не один такой, кому нравится получить в результате выстрела попадание, а не головняки вместо него. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 27 Февраля 2013, 19:19:10 А мне думается, интерес к такой дисциплине быстро пропадет. Таких не берут в космонавты ;DИнтерес как таковой в борьбе с ветром. Просто меньше накладывается требований на прицел. В остальном все как стандарте и площадка компактнее. С учетом относительно простой расстановки на нашей поляне, вы еще не видели как на 16 приходилось извращаться в МСК. Мне кажется, что тут ИМХО неуместны, желающие могут попробовать, если хотят. Вот только проблема у меня с 7.5 :) На Haenel 303 некуда оптику ставить. Да и соревнования они как бы не каждый день. Я тут как тот бибизян, толи я умный, толи красивый >:D >:D >:D. Мне с папского R3 стало неинтересно стрелять на 50м, конечно это дело вкуса. Вот Миша например нежан собрал. Тоже занятие для смелых духом :) Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Hant64 от 27 Февраля 2013, 19:33:16 Интерес как таковой в борьбе с ветром. И какая тут борьба? 7.5 Дж и ветер - понятия несовместимые. Разные весовые категории, победа всегда будет за ветром :)А насчет пробовать/не пробовать, я же не возражаю, кому нравится сам процесс стрельбы, ради бога. Мне же нравится кроме стрелять, еще и попадать при этом ;D Поэтому не для меня все эти лайты, проблем хватает с попаданием куда на более серьезных энергиях. С ними бы разобраться... Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 27 Февраля 2013, 19:50:21 Нечто подобное уже обсуждалось с привязкой к 16.
Возможно я заблуждаюсь с дистанциями, те и правдо надо 30, а не 40. Но я бы ориентировался на Мск. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: ЮрЮрыч от 27 Февраля 2013, 19:52:05 Классический, 16Дж, филд-таргет имеет ограничение максимальной дистанции в 55 ярдов. То, что происходит с пулькой на этой дистанции можно уподобить тому, что происходит с огнестрельной на дистанции с полкилометра. Благодаря низкой энергетике на сравнительно небольшой площадке можно имитировать сравнительно дальнюю стрельбу.
В свете сказанного, для открытого класса было бы адекватной мерой установка мишеней на дистанции до 70-80 метров, но по понятным причинам этим никто заниматься не будет. Лайт-версия может позволить поиграть на еще меньшей площадке, но такой нехватки места не наблюдается, то есть особенно не зачем. Если любопытно, что делает ветер с пулькой на такой дистанции, можно спросить у Курсанта или самому попробовать по весне поставить несколько мишеней пострелять их из ижика. Развлечение, должно быть, интересное, только нужны ли тут какие-то соревнования? Не знаю. Посмотрим, как у НАФТ-а пройдет, может, что-то прояснится. Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: KyPCAHT от 01 Марта 2013, 00:12:50 это интересно только с точки зрения более "правильности" по уразумению наших законов т.е. это только меня беспокоит?Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: limm от 01 Марта 2013, 00:21:35 меня тоже
Название: Re: ИЖ60 для ФТ лайт до 7,5 Дж Отправлено: Hant64 от 01 Марта 2013, 09:58:51 т.е. это только меня беспокоит? Сходи зарегистрируй свои Чизу и Армс в разрешиловку, и тебя будут беспокоить энергии до 25 Дж. Или, второй путь, ослабь их до разрешенных 7.5 Дж. И все законно.А то, что ты пытаешься стрелять с 7.5 Дж винтовок, ну никак не узаконит твое владение двумя вышеназванными винтовками. Это просто демагогия. К сожалению, у нас государство такое, что пишут законы люди, ни ухом, ни рылом не соображая зачастую в вопросах, регулирование которых они прописывают. А в Думе зачастую тупо одобрямс. Вот таким образом и попала под разрешение пневматика смешной энергией свыше 7.5 Дж. Это ограничение никогда в России не соблюдалось, и далее вряд ли будет соблюдаться как просто не имеющее под собой здравого смысла. |