Название: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 15:45:34 Во время подготовок к различным автопутешествиям вопрос выбора посуды для готовки пищи особо остро никогда не стоял))), ибо грузоподъемность Слониковского пикапа позволяла брать с собой почти все что угодно ;), включая ветрозащиту для костра изготовленную из половинки маслянной 208-и литровой бочки.
Сейчас в связи с вылазками в горы все сложнее, каждый грамм веса снаряги проверяется очень критично и жестоко режется. Посему хотелось бы в этой теме пообсуждать различные варианты комплектов походной посуды и разделить её хотя бы на два класса 1. Посуда из алюминия 2. Посуда из титана Нержу имхо тоже можно выделить, но стоит ли? В данный момент рассматриваю несколько вариантов, исходя из приготовления пищи для связки (двоих человек). 1. Kovea VKK-ES01 Escape Набор посуды Kovea VKK-ES01 из анодированного алюминия на 1-2 человек. В наборе 2 кастрюли на 1,0\0,6 литра, две крышки-сковородки. Вес 511 г Размер 150x150x160 мм Количество персон 1-2 Покрытие Холодное анодирование Цена: 1950 руб. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 18 Декабря 2012, 15:49:10 Купил ради смеха такую штуку на кнайфворксе. Не весит ничего, титан, но имхо не очень удобно и слегка хлипковато. :) Приходи в гости померяться. ;)
(http://gearjunkie.com/images/5817.jpg) Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 15:51:03 Купил ради смеха такую штуку на кнайфворксе. Юра, тема про посуду))), если ты не заметил. Вилка, ложка не интересны.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 18 Декабря 2012, 15:52:50 а чем ты из котелков кушать собираешься? ;) Ну не посуда - так не посуда.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 15:54:52 Вариант №2
Чашки половник ес-но будут выкинуты))). Набор посуды Kovea KSK-SOLO2 Kovea KSK-SOLO2 Solo-2 из анодированного алюминия на 1-2 человек. В наборе 2 кастрюли на 1,2\0,9 литра, две крышки-сковородки, 2 пластиковые чашки, половник. Вес 650 г Размер 165x165x115 мм Количество персон 1-2 Покрытие Холодное анодирование Цена: 1600 руб. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 16:08:06 Вариант №3
Внешний вид котелков одинаковый. Primus TiTech Материал: титан Объем: 0.6 л Размеры: 106 x 90 мм Вес: 110 гр Цена: 66$ Котелок Primus TiTech Материал: титан Объем: 1 л Размеры: 126 x 103 мм Вес: 136 гр Цена: 83$ Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Грязный Игли от 18 Декабря 2012, 16:28:44 А вы, мужчина, еще и цену укажите. Я вот тоже задумался о посуде.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Slon от 18 Декабря 2012, 17:21:20 а чем ты из котелков кушать собираешься? И действительно... А кружаки предусмотрены? Если кружка не посуда, то первый вариант предпочтительнее. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 18 Декабря 2012, 17:44:23 Сейчас в связи с вылазками в горы все сложнее, каждый грамм веса снаряги проверяется очень критично и жестоко режется. Как считаю правильно было выше замечено. Кружка ложка это наиболее важная часть посуды, без нее не выхожу даже на небольшую вылазку. Кроме того считаю у посуды важной характеристикой форму - удобство упаковки и готовки (костер, горелка и пр.). Конечно сейчас все стараются обзавестись крутой посудой. А по мне так котелок армейский с флягой и подкотельником лучший вариант походной посуды (фляга ~0,8 л., котелок ~0,8 л., подкотельник ~0,4 л.), плюс куружка и бундосовский набор вилка, ложка, нож.Посему хотелось бы в этой теме пообсуждать различные варианты комплектов походной посуды и разделить её Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 19:43:20 А вы, мужчина, еще и цену укажите. Добавил цены во все варианты.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 19:45:31 Конечно сейчас все стараются обзавестись крутой посудой. Таки дело вовсе не в крутости амиго, все дело в соотношении цена-вес-объем, совместить эти три позиции весьма не просто.Интересно, а сколько этот ансамбль с фляжкой весит? Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 19:49:12 а чем ты из котелков кушать собираешься? Алюминиевой ложкой из советской столовки, как всегда ;)Скажите плиз, а вилку то зачем с собой брать? Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 20:00:13 А кружаки предусмотрены? Ес-но, как без неё родимой. Только вот по ней вопрос закрыт, у меня лично))), я её себе уже нашел и проверил на горе и под горой.Ща попробую зафотать. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 18 Декабря 2012, 20:31:52 Скажите плиз, а вилку то зачем с собой брать? ну ты же культурный... :) И если в комплекте идет - почему бы и нет? Надо будет ее попробовать поиспользовать на кухне. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 20:55:24 ну ты же культурный... При этом вилку с собой не беру))))И если в комплекте идет - почему бы и нет? В каком комплекте? С чем?Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 18 Декабря 2012, 21:49:17 В комплекте с той ложкой, что я презентовал выше. :) Называется спорк.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 18 Декабря 2012, 22:46:55 Надо испытать её на прочность))), заточить ей загустевшую на морозе сгущенку например или гречневую кашу))))).
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 18 Декабря 2012, 23:14:30 Да, не, кстати - я думаю она выдержит. :) Титан где-то 0,8-0,9 мм. Ложка, правда, больше на десертную похожа по объему. И еще - она греться не должна, по идее.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Slon от 19 Декабря 2012, 00:41:33 Вы вес сравните ложки Чепа и ложко/вилки Матроса ;)
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 19 Декабря 2012, 10:17:27 Таки дело вовсе не в крутости амиго, все дело в соотношении цена-вес-объем, совместить эти три позиции весьма не просто. Мне кажется кроме перечисленного тобой очень важным обстоятельством будет включать в комплект к посуде еще и плиту. И рассматривать все в купе. Я выбираю котелок т.к. походы мои лесные и костерок развести это святое дело. А вот у тебя ситуация наверняка другая. Гденибуть на горе врядли костерок получится развести. В свое время очень активно обсуждался щведский армейский набор как раз в нем все, в том числе и ветрозащита и спиртовая горелка с запасом спирта. Все очень компактно укладывается и общий вес сравнительно не большой по памяти вес комплекта 1.3-1.4 кг. Это все наверно прошлый век. Сейчас все на газ переходят, мне спирт ближе, у него много применений кроме горения и выпить можно.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 12:02:33 Мне кажется кроме перечисленного тобой очень важным обстоятельством будет включать в комплект к посуде еще и плиту. Юра, горелка (http://alpindustria.ru/catalog/bivysacks/bags/1308/prod111637/) давно выбрана и испытана, вполне устраивает. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Slon от 19 Декабря 2012, 12:22:27 щведский армейский набор Давно хочу такой, но они в основном продаются БУ и ценик ломят, а так для лесной жизни похода где есть дрова мне кажется одно из самых удобных.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 12:56:45 а так для лесной жизни похода где есть дрова мне кажется одно из самых удобных. Для лесной жисти подойдет что угодно, хоть консервная банка из под венгерского горошка)))), главное крышку полностью не срезать)))). Меня всегда смущало отсутствие крышек у большинства котелков такого типа, да и вес у таких наборов обычно близкий к 1 кг или более.Коллеги, пишите плиз вес комплектов, для полноты картины. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 19 Декабря 2012, 14:56:02 Меня всегда смущало отсутствие крышек у большинства котелков такого типа, да и вес у таких наборов обычно близкий к 1 кг или более. Крышки есть как у наших так и шведских. Вес посуды без прибамбасов (горелка, экран) 550-600 гр.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 19 Декабря 2012, 15:08:05 Спиртовая горелка и набор посуды Trangia 27-2 HA (есть и под газовые горелки)
Цена: 5400.00 руб. Вес: 860 г Мера: шт. Артикул: 150272 Производитель: Trangia AB, Швеция В наборе: спиртовая горелка, вертозащита из жёсткоанодированного алюминия, 2 кастрюли (по 1л.) из жёсткоанодированного алюминия, сковорода (диаметр 18 см) из жёсткоанодированного алюминия, чайник 0,6 л.(алюминий), съёмная ручка-держатель, ремень. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 19 Декабря 2012, 15:17:27 Вот он шведский армейский котелок. Вес всего, что на фото (игорелка, и фляжка спирта) 1.4 кг.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Slon от 19 Декабря 2012, 15:27:24 Посему хотелось бы в этой теме пообсуждать различные варианты комплектов походной посуды Мож я что не так понялДля лесной жисти подойдет что угодно, хоть консервная банка из под венгерского горошка)))) А чем она не подойдет для гор, сожрал тушняк в баночке водичку вскипятил. Или в лесу не нужна " Посуда для пешего похода"Если тема отдельно про альпинизм и посуду под это тогда наверно стоит обозначить в теме. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 17:25:56 Крышки есть как у наших так и шведских. Юра, я просто не вижу крышки))), или подкотельник у нашего набора одновременно крышкой является?По армейскому шведу все ясно, крышка четка видна))). Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 17:44:39 Если тема отдельно про альпинизм и посуду под это тогда наверно стоит обозначить в теме. Жека, а чем посуда для альпинизма может не подойти в лесу? Имхо легкий и удобно складываемый комплект обладает мегауниверсальностью, с ним хоть куда, хоть в лес, хоть в горы.Так то дорога в горы почти всегда идет через лес))), все приходится нести на себе, за одним исключением, что при несложном походе, когда не требуется альпснаряжение, которое может весить около 12 кг, то можно себе позволить тащить пару лишних килограмм ввиде любой посуды, вплоть до треноги с малым казаном)))). Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 17:46:22 Вот он шведский армейский котелок. Вес всего, что на фото (игорелка, и фляжка спирта) 1.4 кг. Интересно, а каков будет вес без горелки и спирта? Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: philosoph от 19 Декабря 2012, 19:27:45 Мне почему-то нравится посуда из нержавейки :).Хорошо держит тепло,легко моется.По весу практически не уступает легкосплавной.Пользую набор Tatonka-кастрюля 0.8л. и 1.0л. с крышкой сковородкой.Вес-600г.Комплект для 1-2х человек.Покупал в Манараге несколько лет назад,цена была где-то в пределах 1 тысячи рублей.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Мирный житель от 19 Декабря 2012, 20:28:09 Что есть
1. Кастрюля 0,7 + крышка/сковородка + ручка + спиртовка. чехол Заявленный вес 325 гр, вес одной спиртовки 112 гр. Куплено летом за 520 руб в стрельце. Анодированный люминь 2. Кастрюля 1,2 + кастрюля 1,7 + крышка + сковородка + ручка. чехол Заявленный вес 730 гр. Куплено летом за 810 руб в стрельце. Анодированный люминь. Это планировалось для газа. Для костра обычный военный котелок и миска нержа. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Мирный житель от 19 Декабря 2012, 20:46:37 Всякая посуда есть тут: http://www.asmc.de/en/Camping/Outdoor-kitchen/Cookwear/Tableware
Для Слония: http://www.asmc.de/en/Camping/Outdoor-kitchen/Cookwear/Tableware/Swedish-mess-kit-used-p.html Ну и для тех, кому без пафоса: http://forum.guns.ru/forummessage/21/532798.html Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 19 Декабря 2012, 21:30:24 Мне почему-то нравится посуда из нержавейки Что есть Ну вот и тяжелая артиллерия подтянулась ;)Добротные емкости вы выбрали камрады. Посуда испытания прошла? Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: philosoph от 19 Декабря 2012, 21:39:05 Посуда испытания прошла? Несколько лет уж как эти кастрюльки плюс Primus-дежурный кухонный набор в многодневных вылазках на природу :).Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Horseman от 20 Декабря 2012, 09:43:52 Ну и для тех, кому без пафоса: Андрей вот там по ссылке как раз вариант нашего котелка, более современный, с крышкой. Вообщето наши армейские котелочки имеют предназначение не готовки, а получить пай у полевой кухни и употребить в сторонке. Но как мы видим проведя соответствующий апгрейд вполне получается хороший походный комплект. Что мне нравится в них так это форма которую считаю очень удобной в укладке и переноске. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Jo от 20 Декабря 2012, 16:36:29 предназначение не готовки, а получить пай у полевой кухни и употребить в сторонке вот то же самое хотел сказать про наши армейские. Использовал их когда то, ну оооочень для костра неудобные. Раньше просто вариантов особо не было, а нынче, считал, что туристы/путешественники о них и забыли уже. И можно вопрос чайника ? Вот подбирается, испытывается комплект на 1 - 2. Для тренировочных вылазок, когда и идут 1 -2, это понятно. А потом, когда пойдет реальный поход с большим количеством человек? Брать с собой дополнительно большой котел, большой сковородка и у каждого еще что-то свое, чтобы "получить пай и употребить в сторонке"? Или разбиваются и готовят по 1 по 2 каждый на своих примусах маленьких? Когда то у нас в любительских вылазках первый вариант проходил, но там условия другие были. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 20 Декабря 2012, 17:23:23 Альпинисты, я так понял, должны быть автономны. Я привык в простых походах, что есть общий котел, в нем варят на всех. Но тут все в одну каску почему-то бегают, похоже. ;) Индивидуалисты, стрелки...
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 20 Декабря 2012, 18:27:50 Альпинисты, я так понял, должны быть автономны. Все экспедиции делятся на две части, на подход к горе и на сам собственно маршрут(восхождение). Про поезда и самолеты речь не ведем))), и так понятно.Таки при подходе к горе, назначаются дежурные которые с раннего утра готовят завтрак на весь отряд, для этого имеется общественное кухонное оборудование-трёхлитровые кастрюли и мощные горелки, воду для чая кипятим в больших котлах без крышек на костре, далее все общественное кухонное оборудование оставляем в последнем зеленом лагере и наверх идем со своим индивидуальным. В снежно-ледовой части подхода к горе, каждая связка готовит сама для себя. Но тут все в одну каску почему-то бегают, похоже. Солисты-редкость))).Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: МАТРОСКИН от 20 Декабря 2012, 18:56:57 Солисты-редкость))) я про форум наш. Такое впечатление, что в лес все бегают только в одиночку, судя по спросу на оборудование. ;)Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: philosoph от 20 Декабря 2012, 20:08:01 я про форум наш. Такое впечатление, что в лес все бегают только в одиночку, судя по спросу на оборудование. Умение ходить в группе-это дается с опытом,и то не у всех :(.В конечном счете все зависит от цели :).Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Jo от 20 Декабря 2012, 20:47:04 я про форум наш. Такое впечатление, что в лес все бегают только в одиночку, Так может охотники? Чаще в одиночку или на пару, толпой реже.Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Мирный житель от 20 Декабря 2012, 22:27:56 А потом, когда пойдет реальный поход с большим количеством человек? Брать с собой дополнительно большой котел, большой сковородка и у каждого еще что-то свое, чтобы "получить пай и употребить в сторонке"? Или разбиваются и готовят по 1 по 2 каждый на своих примусах маленьких? Лучше конечно в большом котле сразу на группу готовить. Но это если с дровамми порядок. Если же только газ, то приходится готовить маленькими порциями. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Мирный житель от 20 Декабря 2012, 22:29:04 Такое впечатление, что в лес все бегают только в одиночку, судя по спросу на оборудование. ;) Так хрен найдешь попутчиков :( Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Chep от 31 Декабря 2012, 00:46:07 Так хрен найдешь попутчиков Попутчиков то хоть отбавляй, единомышленников мало!Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Ivars от 02 Января 2023, 15:24:07 Реанимирую тему. За 10 лет много воды утекло и многое поменялось..
Понапокупал на Али всякой всякой всячины и в том числе посуды для походов и кемпинга Что купил есть в этой теме https://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=11520.msg367204#msg367204 пост №725. Сперва купил систему приготовления пищи Фаермапл Х1. По сути кипятильник. Весит вся эта конструкция без баллона аж 422 грамма. Если добавить подставку под баллон, подставку для посуды и ложечку, то получим аж 560 граммов. При этом только горелка весит 200 грамм. А вот например брс-3000 весит всего 26! граммов. Главное во всей этой FMX1 это котелок с ветрозащитой (теплообменником). Отдельно от горелки она стоит в районе 2000р https://aliexpress.ru/item/32786525148.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.368.18c14aa61oTbIh&_ga=2.31779645.220486379.1672648857-1617888942.1638477665&sku_id=12000021919399331 Покупаем отдельно горелку брс-3000 за 1000р и получаем прекрасный комплект весом всего 250 граммов. И места внутри котелка существенно прибавляется. Теперь туда уже можно запихать не только баллон с горелкой. А если взять баллон на 100 граммов, то ещё больше :crazy: В общем, выводы такие. Если вы ещё не купили систему фаермапл, то задумайтесь о таком комплекте - котёл с ветрозащитой (теплообменником) + горелка BRS-3000. И ещё минутка полезной информации - в титановую кружку 750 мл помещается баллон 100гр, горелка брс-3000, зажигалка, несколько чайных пакетов и упаковка сухой еды :) https://aliexpress.ru/item/1005003371778524.html?spm=a2g2w.favourites.mywishlist.14.18c14aa61oTbIh&_ga=2.103064195.220486379.1672648857-1617888942.1638477665&sku_id=12000025470356502 Про сухую еду в теме про еду. :) https://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=19209.msg367208#msg367208 Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Temuchin от 09 Января 2023, 19:34:35 Все же собрался и сфотографировал. А значит могу аргументировано дополнить как владелец указанной Иваном FMC-XK6 и BRS-3000t, а так же титаниевого ковшичка. Но другого )))
К комплекту приходил долго, избежал покупки джетбойла, но не могу сказать, что все прямо классно. Итак, вот такая вот фиговина, диаметр 130, высота 160 (https://ic.pics.livejournal.com/temu_chin/51587393/122250/122250_900.jpg) Делаем magic (https://www.meme-arsenal.com/memes/0a65b13cf68180e5b3987d739fe7fe82.jpg) И вуаля: (https://ic.pics.livejournal.com/temu_chin/51587393/121943/121943_900.jpg) Радиаторный ковшик FMC-XK6 Титановый ковшик TA8316B Горелка BRS-3000 Подставка под баллон Резервный крикет Пьезозажигалка Чехол. Все вместе 469 граммов. Внутрь входит 230й баллон с газом и ещё остаётся место. (https://ic.pics.livejournal.com/temu_chin/51587393/121798/121798_900.jpg) Теперь о минусах. Несмотря на массовые уверения, что все классно, эта горелка очень плохо стыкуется с этим ковшичком. Причина - защитное кольцо на радиаторе. (https://ic.pics.livejournal.com/temu_chin/51587393/121566/121566_900.jpg) Крайне неустойчиво! Есть вариант расклинить ножки горелки внутри радиатора. Тогда ковшик стоит сверхнадежно, но снимать надо аккуратно. И поставить тут же второй раз не получится, надо ждать, когда остынет горелка. (https://ic.pics.livejournal.com/temu_chin/51587393/121093/121093_900.jpg) Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: _@-@_ от 09 Января 2023, 19:43:49 Сейчас придёт Матроскин и сфотографирует коллективный казан.
Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Temuchin от 09 Января 2023, 19:45:09 Варианты решения совместимости:
1. Другая горелка. Тот же Blade от Fire Maple. Есть титановая версия 98 емнип граммов. Собственно, я и ношу ликсадовскую копию, а BRS идёт в качестве запасной. 2. Радикальный - дремель. Пилить кольцо. Пока не решился. 3. Ветрозащита. Есть в природе вот такая беда, только вес у нее 50 граммов https://sl.aliexpress.ru/p?key=3PFLtmY Позиционируется как ветрозащита для BRS. Теоретически должна неплохо удерживать радиаторный котелок на горелке. Практически - жаба давит, это раз. Отзывы не однозначные, это два. Особенно с учётом того, что отрицательные отзывы более аргументированы, нежели чем положительные. Однако, нержавеющей стакан я нашел, дремель есть и я все же хочу попробовать изобразить нечто подобное. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Temuchin от 09 Января 2023, 19:48:20 Сейчас придёт Матроскин и сфотографирует коллективный казан. А потом мы его отправим. В соло. С этим казаном. Ну хотя бы на дальний Таганай. Хотя... Ему сейчас более актуален Угам-Чаткал. В принципе, тоже нефигово ;DНазвание: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Temuchin от 09 Января 2023, 19:53:39 Однако, продолжу про комплект.
Почему все так? 1. Вес. 2. Радиаторный ковшик практически несовместим с костром. Титановый совместим. Даже выход горелки из строя, или заклинивший клапан в баллоне с газом (бывало и такое) не оставят без горячего. 3. Две посудины позволяют в одной кипятить, а из другой есть. Чай без посторонних привкусов - это хорошо ))) Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Ivars от 09 Января 2023, 21:53:16 Несмотря на массовые уверения, что все классно, эта горелка очень плохо стыкуется с этим ковшичком. Причина - защитное кольцо на радиаторе. А у меня входит. И выходит. Замечательно выходит! (с)(https://sun9-15.userapi.com/impg/jQ_9X2MiQROlJqMLLjPhDqos7Xs1Xc-bMCc6Hg/jp32n9XhzDA.jpg?size=810x1080&quality=95&sign=10c1e8e52c4d5d0b29d80e86142f9e04&type=album) Вот только у меня ковшик из комплекта Х1 Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Temuchin от 09 Января 2023, 22:06:54 Радиаторной посуды довольно много. И ковшички, и чайники. То, что шире и ниже - замечательно будет стоять на такой горелке. У ALOCS есть всякое...
Мой комплект собирался из соображений веса и объёма. С чайником так не получится. И это комплект на одного. От которого, при остром желании, можно оставить только титановый ковшик и горелку. Ультралайт, ёптыть. Название: Re: Посуда для пешего похода Отправлено: Ivars от 09 Января 2023, 22:18:35 Не, ну если по ультралайту, то можно до маразма скатиться - печка-щепочница из
|