Уральский региональный стрелковый клуб

Форум => Огнестрельное оружие => Тема начата: Horseman от 07 Марта 2013, 10:25:01



Название: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 07 Марта 2013, 10:25:01
В соседней теме обмолвился, что в ближайшее время у меня очередная перерегистрация на гладкое. И что-то в этот раз меня мысля посетила, оформить нарезное. Ну и соответственно встал вопрос выбора. Я спецом в области огнестрельного нарезного не являюсь вот и прошу совета.
В общем почитав на данную тему пока остановился на патроне .223 и чешском карабине CZ-527. Почему вы спросите, постараюсь аргументировать.
Патрон не дорогой и достаточно богатый выбор как отечественных так зарубежных. Для целей пострелять по мишени вроде как вполне. Но и на охоту не плох, птичка и зверье до косули, это то, что мне и надо. Классический болтовый карабин чисто эстетический выбор, ну не лежит душа к милитари, а CZ потому как имеет, на мой взгляд, лучшее соотношение цена качество плюс небольшой вес, что для меня важно.     


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 07 Марта 2013, 17:22:37
в первом посте 223 заменить на 308, а чз на тикку и будет Вам счастье и в охоте и в стрельбе.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 07 Марта 2013, 22:11:03
в первом посте 223 заменить на 308, а чз на тикку и будет Вам счастье и в охоте и в стрельбе.
В чем будет выражатся большее счастье 308. Кроме как бюджет твоего варианта в двое, это минимум, отличается от моего.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 08 Марта 2013, 16:40:43
50 тикка
не знал. Что чз стоит 25


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 08 Марта 2013, 16:45:46
Я как охотник не могу представить на кого вы будете охотитьсяис 223, что это за животные меньше косули. А как стрелок 223 можно рассматривать только на 100 метров. Если самому собирать патрон то цена равна 308


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 08 Марта 2013, 21:12:00
Я как охотник не могу представить на кого вы будете охотитьсяис 223, что это за животные меньше косули.
Урал так не все как ты на медведя ходят. У меня тут в родных пенатах крупней косули и нет, вот на нее и планирую, да еще лисичек расплодилось, а также зайчик ну и птички те что размером с курицу.
Я ничего против 308 не имею и даже наоборот считаю самым универсальным но вот по моим потребностям наверное великоват будет. Как считаешь?
По бютжету хотелось бы вписатся 30-35. Что можешь сказать про наши карабинчики Барс (это если 223, но чет слышал, что в таком калибре сейчас редкость в основном 5.6х39, а такой нихачу), Лось это если 308.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 11 Марта 2013, 10:43:29
Много раз я видел бегающую от 308 козу, по этому у меня рука не поднимется стрелять её 223. Да, да, я знаю, сейчас мне приведут сотню примеров "знакомых браконьеров", которые всё стреляют с мелкашки. Но для меня это не пример. Была у меня мелкашка, много чего стрелял с нее, даже тех же лосей. Так вот на одного стреляного будет девять подранков, о которых "знакомые браконьеры" никогда и никому не расскажут.

Ну и не забываем такой момент как ветер и дистанция. При выборе 223 нужно уметь точно попадать строго по мозг, шея, позвоночник, сердце, иначе очень часто будем иметь не добранного или трудно добираемого подранка. Ветер для этого калибра критичен на длинных дистанциях, а ошибка на охоте дорого стоит.
Ну и для занятий высокоточкой, я данный калибр не рассматриваю, опять же из-за ветра. На большой дистанции бОльшую роль играет правильное определение ветра НА ДИСТАНЦИИ, а не на позиции стрелка, чем стреляет ли твоя винтовка 1 моа или 0,5.

Я за 308-ю Тикку.
Всё вышесказанное ИМХО, но основанное на собственном опыте.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: МАТРОСКИН от 11 Марта 2013, 11:23:08
Всё вышесказанное ИМХО, но основанное на собственном опыте.
готов расцеловать в румяные щеки за эту немудреную фразу. :)


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 11 Марта 2013, 11:41:31
Я за 308-ю Тикку.
Всё вышесказанное ИМХО, но основанное на собственном опыте.
Посидел выходные в интернет. Читал в основном статьи посвященные баллистике, точности и поражающему действию разных патронов, не высказывания на форумах, а именно статьи, таблицы и пр.
И вот какая у меня сложилась картинка, хочется далеко и точно, то 308,  твой вариант. А вот на дистанции до 200 да по не крупным целям оказывается наш родной 7.62х39 пожалуй лучше других будет. Большая беда в этом калибре, точность валовых патронов, а другие уже редкость и цена кусачая, но вроде как в две минуты в среднем укладываются, чего на дистанции до 200 будет достаточно.
Посему план меняется, брать что-то не дорогое из нашего под патрон 7.62х39 и стрелять, стрелять и стрелять. Ну и копить денежку на Тику 308. Оформлю сразу пару лицензий, одну быстренько оформить, а со второй можно и погодить. 
Дима вот начал тему про короткую сайгу под такой патрон, но куда-то пропал. 


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 11 Марта 2013, 18:23:44
готов расцеловать в румяные щеки за эту немудреную фразу.

Нефиг цАлОваться!
Лучше в гости приезжайте!
Пиво с баней с меня!


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 11 Марта 2013, 21:26:50
Дима вот начал тему про короткую сайгу под такой патрон, но куда-то пропал.
У меня такая же есть, если есть вопросы, спрашивай.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 11 Марта 2013, 22:18:45
У меня такая же есть, если есть вопросы, спрашивай.
Используешь? Где? Как?


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Slon от 12 Марта 2013, 00:39:18
Я понимаю что это не авторитетный источник, но смотрел дискавери пендосы ан Юконе при охоте на оленя предпочитают 223. так как не оставляет большую дыру и не портит много мяса.

За что купил... как говорится, просто в тему.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 18 Марта 2013, 18:37:04
Используешь? Где? Как?
Снегоход, Уазик.
Под сиденьями катается.
Ну а основное применение - стрельбище.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Ski-Doozer от 04 Июня 2013, 22:25:46
А за 100 м расскажите Саше Петухову, который в гонг с лист размером ф4 на 300 м попадает. На 150 м я своими лоховскими навыками из положения стоя в ПС альфу попадаю с МПП. Единственное, что нужно учитывать - это то, что цель определяет калибр. 


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 06 Июня 2013, 12:19:33
А за 100 м расскажите Саше Петухову, который в гонг с лист размером ф4 на 300 м попадает. На 150 м я своими лоховскими навыками из положения стоя в ПС альфу попадаю с МПП. Единственное, что нужно учитывать - это то, что цель определяет калибр.
Что это было?


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Ski-Doozer от 06 Июня 2013, 14:01:35
Что это было?

"Я как охотник не могу представить на кого вы будете охотитьсяис 223, что это за животные меньше косули. А как стрелок 223 можно рассматривать только на 100 метров. Если самому собирать патрон то цена равна 308"

Положил свое имхо на ваше:) среди любителей охоты на боровую знаю многих, кто имеет 223, причем именно болт. Среди стрелов6 не имеющих отношения к охоте, 223 калибра подавляющее большинство, но это полуавтоматы. Так что 223 или 308 - определять все же придется автору темы самому.



Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Урал 1 от 07 Июня 2013, 10:52:57
Если, что то больше боровой, то только 308.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: OxotHe4er от 14 Июня 2013, 20:31:43
Да ладно 308))) Я например скоростные калибры люблю. Вот взять 243... Сугубо мое мнение.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 19 Сентября 2013, 15:16:51
А в итоге:
1. ИЖ-18 МН (7.62/51&12/76)
2. Вепрь-К (ВПО-133 7.62/39)


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Hant64 от 19 Сентября 2013, 18:55:10
Юра, с покупкой!
А комбинашка чем привлекла? Никогда не понимал надобность таких ружей...
Банальность в виде "хорошо иметь гладкий и нарезной в одном флаконе" не сильно тянет на плюс такому стрелковому комплексу.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 19 Сентября 2013, 20:46:00
А комбинашка чем привлекла? Никогда не понимал надобность таких ружей...
Ну у меня не комбинашка. ИЖ-18 это одностволка. У меня два ствола нарезной и гладкий. Комплект который я всегда хотел.
 Можно придумать массу технических обоснований для комбинашки, но мне кажется такой выбор продиктован философией охоты. Кому-то легкую курковку 16к, Дратхара, Спаниеля, или Сеттера шляпу с пером ягдташ и в поля. Кому-то полуавтомат 12к, а кому-то штуцер .338 WinMag.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: DeniS74 от 19 Сентября 2013, 21:33:00
С приобретением!
Таки и правильно что 7, 62 а не. 5.6... и 39 и 51й патрон универсальный таки набор :)
а что не 7,62х54р?


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Horseman от 19 Сентября 2013, 21:46:11
а что не 7,62х54р?
51-й поуниверсальней считаю, даже исходя из правил охоты. Есть не дорогие, тот-же кентавр FMJ 30р. не плохо полетел.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: Hant64 от 19 Сентября 2013, 22:36:04
У меня два ствола нарезной и гладкий. Комплект который я всегда хотел.
Отстал я от жизни огнестрельной.  Даже не знал, что Ижмех выпускает девайсы со сменными стволами. Если два ствола - это гуд.


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: . от 25 Ноября 2014, 12:33:28
Хм...


Название: Re: .223 хочу посоветоватся
Отправлено: . от 25 Ноября 2014, 12:38:40
Я как охотник не могу представить на кого вы будете охотитьсяис 223, что это за животные меньше косули. А как стрелок 223 можно рассматривать только на 100 метров. Если самому собирать патрон то цена равна 308
  Купил сайгу МК 03 223. Карабинчик понравился, очень удобный. Легкий, короткий. Для охоты самое то, не дичь меньше косули, а на птицу, мелкого и среднего зверя, включая и косулю. Попробовал патроны импортные полуоболоченные за 105 рублей и наши барнаульские полуоболочка и оболочечные за 11 рэ. Взял косулю с нее метров за 150. Но для того, чтобы иметь представление о способностях карабина, поехал на стрельбище и пострелял со ста метров и с двухсот. Был приятно удивлен. Нашими барнаульским оболочечными патронами, за двести метров с колена, с открытого прицела, серия из трех выстрелов, пули легли по цели в одну линию по горизонту на расстоянии друг от друга 5 и 7 см. Уложились в 12 см три выстрела за двести метров. И это с коротким стволом и без упора, с рук. Количество нарезов шесть. Шаг нареза 240 мм. Честно говоря, я приобрел этот карабин, для охоты на коротке, до ста метров, для ходовой охоты, оказывается и на более дальнюю дистанцию годится. А у нас на охоте дистанция до 200 метров самая она. Ну что еще можно сказать? Вот закрыл лицензию на косулю, карабин в сейф не отправляется, так как с этим калибром по путевке я могу охотиться на птиц, на зайца, лису, бобра. Я доволен.