Уральский региональный стрелковый клуб

Собственно назрела тема. Если не актуальна, то удалим. Просьба модератора повесить её впоследствии на верх. Кому-нибудь может поможет в этих оптических дебрях.

Ну что напишем.
В бытность ППП на Д54 стоял Липерс 3-9х40, расыпался после 2500 выст. с учетом того что это Диана ИМХО не плохой показатель стойкости. Качество оптики посредственое, клики не четкие после каждой поправки требовали фиксации барабана шестиграником. Очнь толстая метка милдота каторый еще и не честный (вроде в последних это поправили)
Покупался у Крелби

Сейчас Falcon Merlin 4-14x42/30мм (http://falconoptics.com/4-14x42.php) ОП только для ПСП ИМХО самое удачное цена/качество
Тонкие марки милдота, четкие клики. качество оптики на уровне.
Покупался на ганзах.

Кто бы спорил. Но в этом многообразии не то что ногу можно сломать, а и еще что-нибудь другое.
В любом деле есть золотая середина. Или говоря по другому соотношение цена качество. Но вот как до неё дойти до этого соотношения ХЗ. Тут практика и опыт нужен.
Я в свое время для гладкого своего ружья купил белорусскую оптику 4х30 за 1000 рублей. Ой дерьмо говорили в СТРЕЛЬЦЕ... Количество выстрелов с ней перевалило за несколько тыщ, не считал, и ничего живая пока. Но она, конечно, простенькая до ужаса. Там, наверно, и ломаться-то нечему.....
Понятно, что сейчас такое покупать не собираюсь. Но на будущую ППП надо с оптикой определяться конкретно и быть во все оружии. А главное где покупать...... 

Что, сюда пишем отчеты о прицелах?
Leapers 3-9x40, старой модели. До сих пор стоит на мурке. Тысяч пять, наверное, настрел. Вполне адекватный прицел для этой недорогой винтовки. Сетка достаточно тонкая и картинка у меня не вызвывает нареканий. Механика довольно слабенькая, механизм щелчков пришлось самому ремонтировать. Так что годится, но для средне-мощной ППП. Соотношение цена-качество намного лучше, чем у следующего прицела.
Leapers 6x32 Bugs Buster. Очень компактная модель, отстройка параллакса с 3-х(!) ярдов. На этом достоинства заканчиваются. Сетка толстая, картинка с искажениями по краям поля. Впрочем, если привыкнуть, то неудобства исчезают. Сравнительно дешев, и должен быть живуч на ППП.
Вот обзор прицелов Leapers (http://airgunlib.ru/page.php?id=5). Жаль, что со времен этого обзора, фирма "максимизировала прибыль путем минимизации издержек", и их прицелы потеряли в качестве.
Merlin Falcon 4-14x56. Стоит на Эдгане. Для спортивного применения вряд ли хорош. Хорошие тактические  барабаны, правильный милдот, неплохая картинка. На ППП ставить, наверное, не стоит. Есть обзор на ганзах (http://talks.guns.ru/forummessage/10/129166-0.html). Кстати, сетка немногим тоньше, чем у старого Leapers 3-9x40

Вот. Опять же не понятно как быть теперь с этой ЛИПЕРС.
А что за прицелы позицирнирует GAMO? Или не стоит с ними связываться? К примеру  Прицел оптический GAMO 4-12x44 AO MD:
Увеличение, крат От 4 до 12
Угол поля зрения 5,08 - 1,72 град/8 - 2,7 м на 100 м
Разрешение 9,0"
Диаметр выходной линзы 44 мм
Диаметр выходного зрачка 11,0 - 3,6 мм
Удаление выходного зрачка 92,4 - 80,2 мм
Коррекция диоптрий +/- 1,5D
Цена деления подстройки 1/4'
Длина прицела 350 мм
Масса прицела 540 гр.
Сетка  Mil Dot

Ну и подпись на ШАНСе: рекомендуется для установки на мощную пневму.
Цена 3,115.00 руб.

Есть такое мнение, что стоимость прицела должна быть сопоставима со стоимостью винтовки.

Ага. Хороший прицел стоит не меньше винтовки.

Знаком с таким мнением. Опять-таки, не факт, что за большую цену можно купить качественный ОП. Всёравно, есть рамки разумного.... где более дешёвый удовлетворит на все случаи жизни. Я уже приводил пример со своим ОП, который верой и правдой служит мне по сей день.

 Я тут во, что нашел: http://www.valdada.com/product/7799bd3d-2c65-48aa-add0-7e3fce3894af.aspx Труба 40мм!  А особенно меня приколола ЦЕНА!!! :-\ Еще круче:http://www.valdada.com/product/b1ebf901-d2ca-4f79-a1eb-ba56acc40aa9.aspx  :haha:

Думаю, тут помимо прочего, имеет значение соотношение цена-качество. Есть хорошие прицелы за свои деньги. У меня, например, было 3 BSA: один AR 4x32 и два AR 3-12х44. Два последних есть и сейчас. За те деньги, которые я за них заплатил, доволен совершенно. Конечно, и сетка - простой дуплекс с довольно толстыми штрихами прицельной марки, и клики невозвращаемые, и качество не как у Льюпольда, но при этом четкая контрастная картинка, механизм (отстройка от параллакса, ввод поправок) работает нормально, СТП не ползает. По сравнению с тем же Липерсом 3-12х44 Мини небо и земля. Был у меня еще ВОМЗик 4х32, он достаточно хорошо сделан, но при этом без отстройки от параллакса и с реально меньшей кратностью, чем BSA AR 4x32, хотя паспортная у обоих одинаковая. Был Gamo 3-9x40. Прицел чисто пневматический, но тоже почему-то без отстройки от параллакса. Поэтому ИМХО, имея на руках энную не очень большую сумму денег на оптику, можно выбрать приличный прицел. Если точно знать, для чего прицел нужен, и отдавать себе отчет в том, что за небольшие деньги супер-продукт не купить.

http://www.valdada.com/product/b1ebf901-d2ca-4f79-a1eb-ba56acc40aa9.aspx Кто хочет классный прицел, за СУПЕР цену, вам суда.  :wow:
Magnification 4x-28x
Objective 56mm
FOV @ 100yds 6' to 58
Eye Relief 3.5 in
Diopter +4 to -4
Adj Range 80 MOA
Click Value 1/4 MOA
Tube 40mm  ;)
Length 16.5 in
Weight 40 oz.

За это чудо, ВСЕГО- 2 495,00р. :ok:

Иииии..... А что это за "брэнд" такой. И почему цена в рублях у них....?  :)
Ув. РОСАМАХА. Если можно, "огласите весь список, пожалуйста" (с). Что за модель ОП у вас, по каким критериям выбирали, сколько стоит и где покупали.

О! РОСАМАХА ты, что таську на буша уже поменял?
Помнится, не так давно обсуждали здесь: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=562.30.

Обратите внимание на диаметр трубы  - 35 мм у этого http://www.valdada.com/product/11884a6e-710f-43f8-a75c-b84bd265604a.aspx где интересно кольца под него брать? И контакты странные, румынская оборонка? :o

Там еще и 40мм. трубы есть. :o

Может они сами под свои прицелы и кроны выпускают? Т.к. свой стандарт по трубе получается....

ДА, там же на сайте смотри. http://www.valdada.com/catalog/978f0f63-4813-48dd-9b22-7ac9db234e51.aspx
  http://www.valdada.com/catalog/660a3157-9299-40db-92d5-8fbda472d745.aspx

На цены внимательно посмотрите

Дык всё понятно. А что за ОП? Кто их юзал? И стОит ли игра свеч. Мне-то, например, нужно определиться что брать конкретно. И при бюджете, скорей всего, до 10 тыров.

Это что за единица измерения? Что за валюта?

VANKOR
На какой ствол и для каких целей?

:lol:

В песо !  :party:   Новогодняя распродажа!  :lol:

Да за такие деньжища ты можешь купить там  4-5 разных моделей и использовать для разных целей! Типа:
1. Охота на кар.
2. По мишеням.
3. для банок.
4. и т.д и т.п :gunsmilie:  Или каждую неделю прицел менять. Самый модный аирганер будешь!  8)

А еще надо у них спросить, может они и винтовками банчат?!  :wow:

Есть у меня знакомые транспортники, таскают сборные грузы из европы. Может с ними поговорить? Хотя имхо из европы везти не выгодно...

имхо +1


....
Так что же все-таки за валюта у IOR-Valdada? ;)

  http://www.valdada.com/default.aspx Смотрим внимательно, слева.

У меня внешка кончилсо...

Если везти через европу в америку то получется доставка с растаможкой в районе половины стоимости прицелов.
Мне товарищ посчитал. 

Планирую на Диану-34, если привезут. Если не привезут, то, скорей всего, на Диану-52.
Цели.... и бумага, и кары, и мыши, и пр. Т.е. весь спектр.

Если до 10 т., то: http://www.swfa.com/showcategory.aspx?categoryid=184&sb=Name&so=asc&page=2  ИМХО.
Я бы взял:Bushnell 5-15x40 Mil-Dot Elite 3200 Rifle Scope. ИМХО. Или http://www.swfa.com/pc-3623-295-leupold-3-9x33-vx-ii-rimfire-efr-riflescope.aspx

Вот цена на румынские прицелы.
http://www.swfa.com/c-291-ior-valdada-hunting-rifle-scopes.aspx

Это означает, что на ихнем сайте цена указана в английских фунтах (pounds)...

Да и может ли быть иначе, если они в производстве прицелов широко используют комплектующие от Цейсса, Лейки и т.д. ...

Today, I.O.R. - as the last original optical factory of Eastern Europe - to continue their legendary existence, remains a serious and reliable supplier of optical components and assemblies for other famous European companies like: Leica, Schnider, Hensoldt, Pentacon, Fog-Gorlitz, Carl Zeiss GMBH, at the same time continuing their long time collaboration with Jaener GlassWerk GMBH from Jena - Germany.

Да..., цены мягко говоря, полный кирдык.... Не для простых смертных

Если Буш Элит 3200 в бюджет укладывается - лучше брать его. А из остального в пределах 10 000 тыр. даже не знаю, что посоветовать. Есть дешевле, но похуже, например BSA.

В принципе заметочку поставим на этом девайсе. Если ничего лучше и дешевле не найдем..... :)

Выскажу свое ИМХО.
При выборе прицела не стоит сбрасывать со счета такие параметры как: вес, длина, запас поправок. По этим параметрам «буш» проигрывает тому же «люпу» предложенному выше. По качеству стекла тот же «люп» серии VX-II соответствует «бушу» серии 4200, примерно. Кратность, милдот эти параметры на стороне буша, но стрелять с кратностью выше 10Х реально только с упора или придется долго работать над собой, чтобы добиться хорошей устойчивости для стрельбы с высокой кратностью прицела, из других положений, а милдот актуален, только 15Х. Кратности 15Х мало, для качественного определения расстояния с помощью параллакса. Зато тактические башни это круто.
Мое мнение этот буш не то не се и не спортивный и не универсал. Большой и тяжелый, могут возникнуть проблемы при эксплуатации на мощной ППП. Нужен хороший крон, вероятней всего потребуются его доработки из-за нехватки поправок.
Буши брали и берут т.к. они более доступны, но для людей пользующих Internet выбор гораздо шире.

Был озвучен буджет в 10 тыр., в который Льюпольд не влазит. Хотя если выбирать между ними, Льюп, конечно, вкуснее.

Если ориентироваться на цены там:
http://www.swfa.com/pc-9838-184-bushnell-5-15x40-elite-3200-rifle-scope.aspx
http://www.swfa.com/pc-3623-295-leupold-3-9x33-vx-ii-rimfire-efr-riflescope.aspx
то буш даже подороже выходит.

У Bushnell 5-15x40 Mil-Dot работает на 10х. Паралакс от 10 yds.

Это точно. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361 ИМХО.
А в идеале взять кольца на вивер или моноблок на вивер и поставить вот на такую планку: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=26016.  Будет класс!!! ИМХО. Я о таком вареанте задумался: быстросьемные кольца Люп http://www.swfa.com/pc-2934-418-leupold-qrw-30mm-rings.aspx и такую планку. :)

Кстати, у нас есть возможность пересылать из Болгарии, посылка до 2-х кг стоит оттуда 400 р. Братья-болгары, в свою очередь могут таскать из америки (в частности с pyramidair.com). Вообщем этот вопрос надо проработать. :)

Это интересный вариант. Интересно, они с pyramidair.com имели дело? И вообше, им интересно будет этим делом заниматься?

Какая-то "умопомрачительная", и излишне сложная схема, от которой врятли кому-то станет легче. :)

Откуда информация? Судя по информации с выше указанного сайта, всетаки 15Х.

Надо у РОСАМАХИ спросить - он владелец такого девайса.

Пардон, перепутал. :crazy: Правильно, 15Х. ::)

РОСАМАХА колись! :guns:

по словам человека, занимающегося перевозками будет проще в плане таможни,личные посылки по его словам проще таможить.

Да, уж..... почитал я как оптику возят напрямую из штатов. Гимора с таможней столько, что и не захочешь такой оптики. Особенно получить бумагу, что ОП не военного назначения.
Интересно, а у болгар подобного гимора не будет?

А ссылочки можно? :)

Что будет у Болгар это не интересно - интересно что будет на нашей таможне, когда прицел приедет в Россию из Больгарии.

по словам директора транспортного агентства личные посылки проще таможить в финансовом плане.  Не знаю, как насчет прицелов, и связанного с этим гемороя. 

:)Всегда пожалуйста:
http://talks.guns.ru/forummessage/10/250708.html (http://talks.guns.ru/forummessage/10/250708.html)
Вот именно...., как интересно, блин. Кому это они?..(с)
Ув. РОСАМАХА, вы бы лучше ответили на вопрос, что вам я задал в более раннем посту. А то как-то невпопад получается..... :)

отсюда (http://talks.guns.ru/forum_light_message/10/250708-m5482448.html): _любые_ почтовые отправления, объявленной стоимостью ниже 10000руб, на адрес физических лиц, таможенной пошлиной не облагаются.
т.е. если рислали в болгарию люпольд за 1000$ и тебе его оттуда отправили посылкой с объявленной стоимостью 400$, то у таможни (по идее) к тебе претензии нет.

См. ответ 12.

Спасибо ув.Росамаха за информацию по данному прицелу. Судя по цене должен быть хорошим прицелом.

Вот, еще интересует вопрос, может кто знаком с этим ОП:
Прицел Leapers 3-12x44 Mini (SCP3-M3124AOMD)
 
Производитель:
Китай

Описание:
Труба - 30 мм.
Сетка - милдот.
Отстройка от параллакса - 10 ярдов, боковая.
Цена клика - 1/4 MOA.
Длина (без бленды и крышек) - 29 см.
Предназначен для установки на мощную ППП-пневматику.

Информация взята с известного сайта:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5379 (http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5379)

Ааааа, нашёл ответ в посте Highway Patrolmanа за номером три:
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=918.0 (http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=918.0)
....что говно, мылит и пр.

Могу дать в него посмотреть. А потом в BSA для сравнения. Думаю, после этого вопросы по данному Липерсу снимутся сами собой.  ;D

Спасибо. Верю на слово.
Вот-вот. Поэтому и прелесть покупки в магазине в том, что можно посмотреть в оптику, хотя бы такой параметр, как замыленность, можно определить, а потом купить.  Еще один вычеркиваем.... :(

ЗЫ. Интересно, получается, что у данной модели оптика плохого качества или собрано криво? Или это присуще всем моделям данной серии? Почему мылит? Бренд же ведь.... хоть и китайский.

На Ганзах пишут, что мылит не у всех. Прицелы китайского производства - та еще лотерея: один мылит, другой разваливается после 100 выстрелов, у третьего еще чего-нибудь не работает как надо. В лучшем случае из десяти девять без косяков. BSA тоже не эталон качества, но ИМХО значительно лучше Липерса. Хотя, может быть, мне просто повезло.

Интересно, у нас в городе есть магазин, где продают те же ЛИПЕРСы и BSA? Кое что в Стрельце есть, но в основном дорогие модели.

Липерсов я у нас не видел вообще - свой заказывал у Крелби из Москвы. BSA есть в "Стрельце", но из серии Air Rifle выбор небольшой, по моему, остался один 4х32. Огнестрельный BSA ставить на Диану я бы не советовал - развалится. BSA Air Rifle были еще в "Арсенале" на Восточной, но я там взял последний пару недель назад.

ЛИПЕРС видел в "Просторе", около белой башни.

А цены у них как на оптику? Или как обычно?

Я не помню, где-то 1.5 мес. назад там был.

Был у них в воскресенье, лежит один липком 50. Позвони, узнай. ->> Простор, охотничий магазин <<-
>> Сферы деятельности организации:
   Охотничьи принадлежности / Оружие, Лодки / Катера, Рыболовные принадлежности

---------------
Донбасская, 4


тлф. 338-51-50
факс 338-52-52
mailto:prostor@olympus.ru

Только не забудь уточнить, пневматический это Липерс или огнестрельный.

Те, что держат отдачу на пневме - серия TS.

Присутвующий там Leapers - пневматический, но Б/У, поэтому не стоит он приобретения.

Понятно...... :(

Позвоните 3506852 , там глаз за пару прицелов зацепился -магазин ОХОТНИК, Шарташская 24.

Я бы на вашем месте один раз залез бы плотно на SWFA.com и сайты производителей и из Люполдов, Никонов, Цейссов, Баррисов, Бушнеллов выписал те прицелы, что отстраиваются от 10 метров, потом те, что отстраиваются от 25метров и на последок - те, что отстраиваются от 50 метров. После этого непоняток с рекомендацией оптики для PCP стало бы меньше... 

Не все дружат с английским нормально. Дима, поможешь пневманутым братьям? ;) Ты же больше всех присутствующих в теме.
Я материал прибью для потомков наверху.

Ага..., а еще бы там было написано которые не плывут на ППП пневме, не убиваются Дианой-54, не разрушаются от партии к партии.... Короче, непоняток столько, что только опыт и практика могут помочь в этом деле. Что толку, я их просмотрел миллион раз, а когда смотришь что можно реально купить у нас в городе..... оказываешься у разбитого корыта, т.е. полная задница огурцов... ;D :(

ППП - ИМХО порождение ада. Угораздило же кого-то придумать такую пукалку, которая на сотрясение конструкции тратит энергии больше, чем передает пульке... Короче, сами виноваты - стреляете из  черт-те чего ;)

Имхо сначаластоит определится с отстройкой от паралакса. Дима, ты таки поможешь? :)

Помогу, чем могу. Слова волшебныя в табличке характеристик должны быть примерно такие: parallax adjusting at ...  (yards or meters)

Спасибо!
Только имеет ли смысл делать поиск по всей линейке прицелов, или только по той, что есть в наличии. Т.е. например прицел может уже не продаваться, а на сайте производителя быть.

Всегда есть шанс нарыть модель, которую уже успели снять с производства. Ихние производители, в отличие от наших, обновляют линейки продуктов весьма часто, не угонишься...

Все диктует цена. Я уже проводил пример: прицел, прикупленный Трофимычем, отлично подошел бы для PCP. Найтфорс 8-32х56 с минутной тактической сеткой, фокусировка сетки - от 25метров. Но блин, более 2штук баксов он стОит...

Слежу за этой темой с самого начала, и поверьте, при том, что есть что рассказать, делать этого не хочется.
Обсасывалось это миллион раз на Guns.ru.
Относительно "добрых" прицелов скажу:
Есть такие прицелы Bushnell серии Elite 3200 или 4200.
Любовь Аирганнеров эти прицелы заработали за то, что стОят они вполне "подъемно", большинство моделей с 10 до 20 т.р., имеют очень высокую механическую прочность, т.е. нормально функционируют на ППП винтовках, в плоть до Diana 54, также обладают высококачественным стеклом, и имеют отстройку параллакса с 10 м.

Указанные SVIREPPEY модели, также, практически безупречны, но веть никто из Аирганнеров, не захочет столько платить.

Бушики Элит с тактическими или баллистическими сетками (рядом со ссылкой - минимальная дистанция отстройки в ярдах):

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite3200_32-4124b.cfm  10

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite3200_32-5154t.cfm 10

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite3200_32-7214m.cfm ??

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-4164sf.cfm 25

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-4165sf.cfm 25

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-6242m.cfm 25

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-6242p.cfm 25

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-6245t.cfm 25

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite4200_42-8324m.cfm 10 (обычный крест)

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite6500_65-2164md.cfm  10

http://bushnell.com/general/riflescopes_elite6500_65-4305md.cfm  25

У Бушей запас поправок маленький. А где купить проставку с наклоном под кронштейн, я даже в нете пока не нашел.

Не стоит (ИМХО) - проставка собъет соосность колец и снизит площадь сцепления прицела с кронштейном, из-за чего тот может "поплыть" в кольцах.
Вот такой переходник теперь производит Leapers, не знаю насколько надежно будет работать такая реализация, но задумка разумная:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=26016

Я видел проставку, на которую ставится моноблок. Ссылку на Ганзах найду - выложу. Уменьшение площади сцепления - зло неизбежное, если, конечно, не доводить сам моноблок до нужного угла. Переходник под вивер от уменьшения площади сцепления не спасает. Кроме того, на вивер, как я понимаю, моноблоки не ставятся, а кольца на мощной ППП не есть гут.

Вышеуказанный переходник и есть компенсирующий т.е. изготовлен с углом, сбоку не нем написано 17.1". Значит на 50 метрах компенсация составит - 248 мм.

Моноблоки на Weaver есть в том-же ПРОСТОР-е.

И то вам - не то, и это вам - не это. Ведь указывали же варианты подготовки посадочной планки...

Бушики, насколько помню, более других фирм представлены в данной теме. У остальных фирм подобных прицелов будет немного, и скорее всего, по более высоким ценам.

Тогда я не понимаю, в чем принципиальная разница между переходником под вивер и проставкой под кронштейн-моноблок с ластохвостом. Кроме того, что в одном случае кольца/кронштейн ставятся на вивер, а во втором - на ластохвост. В остальном этот переходник под вивер представляет собой ту же наклонную проставку под кронштейн-моноблок с ластохвостом. Возможно, уважаемый HAVOК, Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду не подставку под одно из колец, а именно наклонную проставку под моноблок. Ссылку сегодня найду - выложу.

to Yepperivs
Подготовка посадочной планки, равно как и переделка самого кронштейна, чтобы изменить угол наклона оптической оси прицела к оси ствола, это напилинг, причем требующий довольно точного инструмента и измерительных приборов. Я же говорю о решении проблемы недостатка поправок у Бушей путем приобретения готовой детали, установка которой решает обозначенную проблему.

З.Ы. Все, что я написал, ни в коей мере не умаляет достоинств Бушей. Их недостаток в виде малого запаса поправок известен, способы его устранения - тоже.

Вот ссылка на страницу темы Ганз.ру: http://talks.guns.ru/forummessage/3/376841-2.html, на ней есть фотография Дианы 54 с установленным на ней Бушем Элит 4200. На фото видно, что моноблок с прицелом стоят на проставке, закрепленной на ластохвосте винтовки. Как следует из комментария к фотографии, проставка наклонная, что позволяет компенсировать недостаток поправок Буша.

Да не надо ни чего придумывать, вот: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5361  У меня стоит такой крон и всего хватает.

Да именно так - все верно..
Но идеальный вариант это моноблок с фиксированным наклоном. К примеру такой:
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=000331WAR2513

Ты прав, не спорю. Только он на вивер, помоему. Но полюбому, где-то, и на ласту есть.

Прицелы Цейсс. Взял серию Конквест - она считается самой доступной. Там есть два прицела с совершенно офигительной полуохотничьей-полутактической сеткой Rapid Z 1000.

http://www.swfa.com/pc-10685-259-zeiss-45-14x44-conquest-rifle-scope.aspx    25ярдов

http://www.swfa.com/pc-10683-259-zeiss-65-20x50-conquest-rifle-scope.aspx    50ярдов

Никоны Бакмастер (Филдмастер)

http://www.swfa.com/pc-1892-220-nikon-45-14x40-buckmaster-riflescope.aspx   50

http://www.swfa.com/pc-6846-220-nikon-6-18x40-buckmaster-riflescope.aspx    50


Никоны Монарх (не залезая в тактические Монарх Х и отборные Голд)

http://www.swfa.com/pc-8770-2201-nikon-4-16x42-monarch-riflescope.aspx        50

http://www.swfa.com/pc-12684-2201-nikon-8-32x50-monarch-riflescope.aspx       50
у этого прицела сетка - обычный крест

Вывод по Никонам - если брать (отличная цена при хорошем качестве стекла), то лишь ради автоохоты, в тире на 10 и 25метрах их пользовать бессмысленно

Дима, спасибо! А насчет всех остальных сеток, кроме милдота. Как с ними работать при помощи балл. калькулятора? Простите мою серость.  :-\

Люполды EFR - все, какие есть:

http://www.swfa.com/c-295-leupold-efr-riflescopes.aspx 10

Люполд VXII 4-12x40 AO

http://www.swfa.com/pc-6214-86-leupold-4-12x40-vx-ii-riflescope.aspx 25

Люполды тактические Марк 2

http://www.swfa.com/pc-8566-971-leupold-4-12x40-mark-2-riflescope.aspx 25

http://www.swfa.com/pc-8569-971-leupold-6-18x40-mark-2-riflescope.aspx  25

Часть сеток поддерживают новые версии калькулятора. В других случаях определяют на практике угловые размеры элементов сетки и смотрят в калькуляторе таблицу соответствий, выписывая совпадающие дистанции (см. тему в огнестреле про Липерс 8-32х56, там был нестандартный шаг сетки "якобы-милдота" - 1,32МОА. Я выписал из таблицы калькулятора, начиная с дистанции пристрелки - 0МОА - значения дистанций для поправок 1,32МОА, потом 2,64МОА, 3,96МОА и так далее, по нарастающей, для всех 12 точек сетки Липерса). Получилась табличка соответствий, которую можно распечатать и наклеить на приклад или крышку прицела.

Рассказывал мне однажды Crelby, что Геннадий, на заре своей деятельности, производил свои кронштейны с наклоном. Но пользователи часто ставили их задом наперед, и "благодаря" этому вообще не могли пристрелять свои винтовки.
Учтя этот опыт, а также ссылаюсь на определенную трудоемкость производственного процесса, теперь он производит свои кронштейны "прямыми".

Пользователи иногда бывают чрезвычайно талантливыми.  :crazy:

Дааааа.....
Дмитрию респект, конечно, большущий. В проблеме хорошо ориентируется. Но для нас лапотных , в том числе и для меня, большинство ОП по различным параметрам не подходит. В основном ориентация оптики для огнестрела. И это правильно, конечно.....

Кстати вопрос. А есть в природе кроны-амортизаторы, для оптики, дабы не убивалась более дешёвая оптика на той же, к примеру, пневме? Если нет таких девайсов, то может разработать и сделать на заводике экспериментальные образцы.... Что скажут специалисты...

Ноу Хау, однако!  :) Я почему-то думаю, что такой кронштейн-амортизатор будет стоить как Льюпольд.

Дык это не по живучести таблицы, а по размерам - будет или нет мешать заряжанию...

Ну, давайте поднимим вопрос про кронштейны-амортизаторы. Может быть даже не амортизатор-кронштейн, а амортизатор для ласточкина хвоста или планки вивера, куда бы стандартный крон мог стать без проблем и прицел оптический, любой прицел я подчёркиваю, мог служить долго и без проблем для юзера.

Не..., кронштейны не трогаем. Они должны быть фирменным и качественными. Уточняю задачу, разработать амортизатор переходник от ствольной коробки до крона. Дабы удар поршня в своей финишной точки не передавал удар через качественный крон к прицелу и не разваливал последний. Что продлит жизнь прицелу. При этом этот переходник е должен шататься и со временем компенсировать износ.
Кто бы спорил с этим постулатом. Но покупать за 2000 у.е. оптику..... я жабу во век не победю.... ;D
Да, сбережёт и.... в то же время всю ударную нагрузку от поршня хорошо передаст до прицела и потихоньку его доканает. А если плохой прицел, то и через несколько выстрелов ему придёт кирдык. Так что проблема актуальна и стоит того, что бы голову поломать и пошевелить мозговой извилиной.

А у меня вопрос поставлен проще, надо задуматься над прицелом для GAMO 1250, отдача мощная и след. вылазит вопрос а что гарантировано будет работать ?
Опыт по прицелам вообще никакой, если сможет кто подсказать без заумных теорий, буду рад посмотреть ваши советы. :ed:

Прицел-то я уже выбрал и буду брать именно его. Но "ЦЕНА ОПТИЧЕСКОГО ПРИЦЕЛА ДОЛЖНА БЫТЬ СОРАЗМЕРНА ЦЕНЕ  ВИНТОВКИ ИЛИ ПРЕВЫШАТЬ ЕЕ" здесь я тоже согласен и не спорю. Но так же знаю, что неубиваемых прицелов не бывает. Просто одни прицелы раньше мрут, другие позже.
Но я творческий человек и эту штуку всё-равно сделаю.
Ув. РОСАМАХА, вы плохо и не внимательно читаете мои посты, вопросы давно уже исчерпаны, появилась проблема, которую я один или с помощью форумчан всё-равно решу рано или поздно. А из ваших постов я уже вижу, что вы не имеете никаких мыслей в этом направлении.... а что касается принципов работы ППП, то это уже, извините, перебор с вашей стороны. Оружием, огнестрелом и пневмой ППП, я поболе вашего занимаюсь... и ремонтом, и разработкой оружия, и изготовлением оного. Поэтому, кто из нас не сведущ в этом направлении, надо еще посмотреть.

Что касается идеи, что я поднял, то есть определенные наработки в этом направлении. Есть несколько чертежей всего этого дела. Ща выберу оптимальный и наиболее надежный и обсудим попозднее.
Можэет у кого еще есть мысли?

Про амортизаторы в приклад..., да, ваты много, но это всё не то. Если вдруг встречалась тема по существу, то ссылочку если не влом, плиз.
А что, уже может кто пробовал ставить такой переходник?  :) Если он не будет иметь шата в горизонтальной и вертикальной плоскости, то почему будет гулять СТП? Сразу пессиместические настроения.....
Не всё так просто. Идея только сегодня родилась можно сказать, а чертежи ему подавай...  :) быстрый какой. Пока только рассуждения для форума и группировка мыслей. Но, чувствую, тема не сильно интересна для многих, может и прекрачу это дело в форуме дабы не отвлекать форумчан от более важных дел. Время покажет. 

Где-то в интернете, видел фото стрелка, с Weihrauch HW-97 на котором стоял очень хотромудрый кронштейн с гашением отдачи.
Кронштейн представлял из себя очень сложную конструкцию, с какими-то продольными полозьями. Насколько оправдана такая конструкция - сложно сказать, но уверен что в производстве крайне не дешева. Поэтому, теория снижения нагрузки на ОП, с помощью кронштейна, вполне реализуема, но только не находит широкого распространения в силу определенных причин.

Да не кронштейна, в том-то и дело. А, к примеру, ласточкин хвост или планку вивера видоизменить (отфрезеровать по новой) так, что бы получилось две детали, которые бы скользили относительно друг друга в продольном направлении и гасили, по крайней мере, основную ударную нагрузку на оптику, будь-то поршень или отдача огнестрела .
Позиционирую как идею для обсуждения:

Может я и глупость скажу, но вот на крупнокалиберных винтовках прицелы стоят и не ломаются, или на пушках, там тоже и откат и отдача есть не маленькие.

Там отдача в одну сторону. :) И большинство прицелов заточено под нее. А на ППП пневматике колебания идут в обе стороны, что очень пагубно влияет на большинство прицелов. Особенно на пневматике магнум класса.

Специально заточенный прицел, дорогущий притом, правильно, будет стоять и не ломаться до поры до времени. А в нашем случае речь идёт ведь о том, что бы на ППП пневму поставить более дешёвый прицел и он там жил долго и счастливо. Но для этого нужен амортизатор, который уменьшил бы передаваемые нагрузки на оптический прицел.

Это понятно, что двухсторонняя отдача. Так может амортизатор надо попробовать смонтировать  не на установочных элементах а например поставить линзы на амортизирующие проставки или сам прицел ходил бы как трубка в трубке. Или по принципу газовой пружины.
Что то много заморочек вылазит, наверное надо удешевить производство и менять их почаще........

Самим это сделать проблематично, а фирма производитель может, наверно сделать, но на дешевые прицелы ей это нафик не надо, может что-либо и предпринимает для дорогих, но мы этого не узнаем.
можно, но сложно слишком. Это и крон надо другой и куча наворотов получается. Мне кажется самый оптимальный вариант сделать амортизатор в купе с ласточкиным хвостом или планкой вивера с поддержкой двумя хорошими пружинами с разных концов для смягчения ударов. Короче, надо думать.

Однозначно вылезут зазоры и начнёт болтать.

+1

Что и тревожит. Но зазоры зазорам рознь. Если нормально подобрать материалы, подогнать, смазать синтетикой.... То хватит надолго, ИМХО.
Переломка пневма не хило нагрузки держит каждый раз при заряжании, а ствол не сильно шатается....

Короче пока думаем, думаем....

Росамаха, надо быть добрее...  ;)

РОСАМАХА, читай внимательно мои посты и будет тебе всё понятно. И чертежи черновой вариант-идею я выложил... и переломку привёл для примера износа железа, что оно не приводит к катастрофическому люфту ствола.
Читай внимательно, а то, честное слово, у меня возникают сомнения.... :)

Я очень рад, что ты всё понял, может перестанешь, наконец, заниматься пустым словоблудием и отвлекать форумчан от пути истинного. Если нет своих идей, то хоть другим не мешай.

Подскажите , где в Екб посмотреть оптику для магнум пневматики и какие будут рекомендации. ???

Оптику лучше заказать. :) например на airgun.org.ru

В магазина нашего города можно купить прицелы BSA Air Rifle. Очень достойные прицелы за свои деньги. Эти прицелы присутствуют, например, в магазине Стрелец, бывают в "Арсенале" на Восточной, в "Просторе" есть.

Здесь можно заказать оптику Leapers, которая в подавляющем большинстве случаев, также достойно работает на мощной ПП пневматике. (насколько я понял прицел нужен на GAMO 1250)
Здесь же можно приобрести очень достойный кронштейн-моноблок, для установки прицела на винтовку.

Завтра поеду смотреть.

В "Арсенале" сейчас BSA AR нет (если на днях не завезли), в "Стрельце" остался только BSA AR 4x32, а вот в "Просторе" есть почти весь набор (если на днях не раскупили  :) ): BSA AR 4x32, BSA AR 2-7x32, BSA AR 3-12x44.

Если выбирать между Липерсом и БСА, я бы советовал БСА. Хотя возможно мне просто с Липерсом не повезло.

+1 если про ППП речь...

РОСАМАХА, кто бы спорил..... ты видишь я и не спорю с тобой. Когда ты правильно говоришь..... Поэтому и нет полного чертежа, т.к. руки пока не дошли до полного оформления, а может и не дойдут. А на суд форумчан будет предствлен уже конкретный девайс в тире. Всё зависит от фрезеровщика, который загрузился по полной, очень много нюансов и особенностей. Сообщу об этом событии дополнительно. В принципе мысль моя должна быть претворена в жизнь, вопреки пессиместически настроенным отдельным личностям. Больше это дело не обсуждаем. Ставлю точку.
 
З.Ы. РОСАМАХА, а что касается чертежа, то я же писАл, что представляю "черновой вариант-идею", ты опять не внимательно читал мой пост. Какой может быть чертёж?..

Кстати вопрос ко всем. Есть стандарт на ласточкин хвост, для крепления кронов для оптики? Скурил всю ганзу, мысли все на-бекрень. Что взять за основу?

Во-во... ??? Кто делает верх ластохвоста 11 мм, кто 12 мм. Кто угол 60 градусов, 55.... Короче, полный кирдык. Хоть ты возьми вивера-пиккатини, он хоть стандартизован....

Есть еще ЛХ и по 16 мм. - Tikka, и по 19 мм. CZ.
Weaver тоже не выход - в зависимости от культуры производства производителя, размеры профиля могут отличаться до 1 мм.

Также хочется уточнить, преследуется только вопрос "долгожительства" опт. прицела, или чтобы при этом еще и точность сохранилась ?

Знакомый ездит в Китай по производственным делам, там говорит этих прицелов - как грязи. Там их не просто много,а очень и очень много.
Сам он весьма далёк от этой темы и ничего более конкретного сказать не может.

Преследуется и то, и то. Выбирать только одно нет смысла городить огород.
Сопрягающиеся детали, а их две, будут взаимно притираться после их полировки с помощью спец приспособлений, процесс длительный и нудный. Поэтому о поле допуска сказать затрудняюсь, он будет минимально возможный.

Да их и в России как го...а, только кому эта пакость нужна.
Лично меня, уже слегка подташнивать начинает при одном выражении - "Китайский товар".
Хотя, надо сказать, сам являюсь активным потребителем этого товара, но при  любом удобном случае, пытаюсь искать более достойную альтернативу.

Всё что нашёл в инете по Пикатинни:
Планка Пикатинни (англ. Picatinny rail), используются также неверные названия: Пикатини,Пиккатини,Пикаттини, — кронштейн, используемый на различных видах стрелкового вооружения для обеспечения унификации креплений прицелов (оптических, коллиматорных) и различных аксессуаров, в том числе тактических фонарей, лазерных целеуказателей, сошек и др. Стандарт разработан и впервые опубликован компанией «Пикатинни арсенал» и известен под названием MIL-STD-1913. В странах НАТО стандарт известен также под обозначением STANAG 2324.

В поперечном сечении планка напоминает широкую букву «Т». Приспособления устанавливаются на планку, при этом есть возможность их передвижения по рельсе вперёд-назад или жёсткой фиксации посредством болтов, тисков или рычагов.

Во избежание деформации крепления при термическом расширении и охлаждении ствола в планке проделаны поперечные прорези через равные промежутки. Размеры прорезей стандартизированы, и большое количество принадлежностей использует прорези для фиксации от перемещений. Размер прорези — 0.206" (5.2324 мм). Интервал между центрами — 0.394" (10.0076 мм), глубина — 0.118" (2.9972 мм)[1]. Единственное отличие от планки Вивера заключается в размерах прорезей, таким образом большая часть акссесуаров может использоваться на обоих монтировках.

Собственно по "Ласточкину хвосту".  Хочется верить, что это соответствует истине:

ИМХО все равно будут празитные люфты. И сама система должна компенсировать в обе стороны иначе безполезно чтолибо делать что само посебе ставит под вопрос возвращение ОП в начальное положение перед выстрелом.

 а если ствол - компрессор с откатом, и крон на цилиндре компрессора тоже с откатом - тогда что получится?
а крон с откатом не на компрессоре???
прям задачка для ТРИЗ какая-то... может, не стоит огород городить с ППП, а посмотреть на другие системы?

Паразитные люфты будут сведены практически к нулю тщательным притиранием деталей и заполнением впоследствии места соприкосновения деталей высококачественным синтетическим маслом, что обеспечит практически нулевой шат.
Совершенно правильно, компенсация будет в обе стороны, т.е. сначала при срыве поршня с шептала и затем в момент удара поршня в районе перепуска, с последующим возвратом оптического прицела в исходное положение пружинами компенсатора, я подчеркиваю, в положение при котором прицел пристрелен.
Вот именно с ППП и охота. Я надеюсь, что выгорит идея. Ведь впереди морозы, пока мысль работает, надо всё довести до финиша.

Нравятся мне люди, с огромным энтузиазмом берущиеся за безнадежные дела. ;)

РОСАМАХА +1

Не надоело еще? Обоим?

HAVOK Yepperivs

Вопрос к вам.  Что то потянуло на более именитое, понты наверно :crazy: да нет канечно просто когда был в пользовани буш 6-18х40 то оставил впечатление хорошее.
Сейчас на эдгане стоит Фалькон 4-14х40 по кратности устраивает., вот подумываю мож сменить на Люпольд или Буш. Что посоветуете в замен сопоставимое по кратности ну и остальным требованиям пневмы.

Приобрёл-таки, сегодня BSA AR 3-12x44. Для Ди-52 для начала, думаю, хватит. А там посмотрим. Придёт крон - замонтируем это дело. Маненько, правда лоханулся при проверке (Антон знает), ушли технологии вперёд не уследишь... ;D

To Slon

Давно не заглядывал в эту тему.

http://www.swfa.com/pc-10685-259-zeiss-45-14x44-conquest-rifle-scope.aspx

Для автоохоты:
http://www.swfa.com/pc-8577-94-leupold-12x40-fx-iii-riflescope.aspx

Только у двух Льюпов отстройка от параллакса от 10 м: VX-II 3-9x33 EFR и VX-III 6,5-20x40 EFR. У остальных - как минимум от 25 м. Именно серию EFR производитель рекомендует для установки на мощную ППП и РСР. Остальные - это чисто огнестрельные прицелы. Буш будет относительно подешевле (при прочих равных), но его недостаток известен - малый запас поправок.

To Yepperivs

А от скольки метров отстройка от параллакса на Цейссе?

Я не зря сделал оговорку про охотничье назначение указанного Люпа. Он фокусируется от 50ярдов. Даже если ворона сидит на 20 метрах, ничто не помешает успешно сделать ей вакцинацию. Совсем другое дело - отстрелять с таким прицелом на 25 метрах упражнение "Golden Fly" - действительно будет похоже на издевательство над самим собой.

Фокусировка у вышеупомянутого Цейсса - с 25 ярдов. Т.е. на PCP вполне подойдет.

А у каких еще известных производителей качественной оптики за хорошую денюжку есть прицелы с отстройкой от параллакса от 10 метров/ярдов?

Bushnell :)

У других именитых произвоителей нет?

http://www.ssaa.org.au/newssaa/industrynews/Schmidt-Bender-50x56-field-riflescope.html

Возможно, снят с производства.
http://www.schmidtundbender.de/field-target/12-5-50x56-field-target-6.html

ВАХ! но это уже слишком

в максиме такой шмидт-бендер стоил под сотню... и с производства не снят. Была в поп.механике статья про филд-таргет и про выставку (название уж не помню, германская какая-то 2008г) там этот прицельчик в релизе был...

На Штырь, наверно, хорошо бы встал...

на йух, если все устраивает? Плавает?

 ;D Не, наверно, деньги лишние появились. Люпольд или Буш - это круто.

В условиях кризиса - это радует.
2 Slon
Отпиши для чего винт чаще используеш.
Должны быть у меня через месяц, некоторые привлекательные модельки, может и смогу ченить предложить.  ;)

на фулюгане - мальчише-плохише стоит люп фронт фокал, используется по прямому назначению ;) , тут даже думать не надо, близко ли, далеко ли - повернул кратность и милдот тут же изменился и остался правильным - ни каких пересчетов.
на днях должны на Чизу придти дивайсы - ложе булочное, резик с эксцентриком, да модер интегрированный с ласточкой, вот и думаю, что красотке Чизе неминуемо придется отдаться Люпу с переменной кратностью и фронт фокалом - вот такому:
http://leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-lrt-riflescopes/mark-4-3-5-10x40mm-lrt-m1-front-focal/
для бумажек он может и маловат, зато другие задачи выполняет на УРА ;)

При 10Х, в эту модель неудобно целиться ближе 30-20 метров. Параллакс у него "далекий".

Ага, далекий параллакс, но что мне разглядывать на такой кратности?!.....Кратность уменьшил и целюсь в крест - раздумий НУЛЬ - даже на дистанции меньше 10метров промазать невозможно - не раз проверено ;)

з.ы. а какие они светлые и чистые эти люпы...

Слушайте, а ведь и Burris Timberline могут подойти на эту роль!

http://burrisoptics.com/timberline1.html#45x14x        отстройка от 7ярдов

Кто-нибудь связывался с покупкой девайсов на сайте  www.prizel.ru (http://www.prizel.ru)? Как бы русский менеджер в США этим рулит и многое может, даже лицензии на оптику делает оперативно. И цены приятные.

HAVOK, разведка донесла, что ты, вроде, привозил ОП LEUPOLD 6.5-20x40 EFR Target. В какую цену если не секрет?

27 т.р. будет стоить. Я так понял, господину Патрулю надо будет... или не надо будет. Если надо тогда нужно заказывать два.

Цена хорошая, конечно. Может со временем жабу задушу. Не сравнивал по ценам в http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Leupold-Rifle-Scopes/Leupold-VX-III.html (http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/Leupold-Rifle-Scopes/Leupold-VX-III.html) ?  На ганзе люди возят отсюда, вроде ничего канал.

На Ганзе много людей которые что-то возят.
Сравнивал, знаю, вожу.
С одной посылкой ОТТУДА, статью себе уже заработал.

Господину Патрулю надо будет.

Может кто знает, что за прицел Falcon Menace 4-14x44FFP? Как бы ставят его на РСР, а на ППП он будет жить? Или не стоит заморачиваться и мозг пудрить?

Понял.
На ППП жить НЕ БУДЕТ, я пробовал. Прицем ставил Falcon 10x40 т.е. заведомо более простую можель на свой HW-97K. Тем более, подразумевается, что ставиться будет на Diana 52. Варя 97, слабее, а значит значительно меньше нагружает оптику, но тем не менее при стрельбе у прицела Falco Marlin 10x40, постоянно ползала СТП, в связи с чем, он был заменен на Tasco SS 10x40, после чего проблема исчезла.

HAVOK, спасибо за информацию. Хотя по цене он не из дешёвых.

Хорошо.., а что за зверь оптический прицел Bushnell Elite 3200 7-21x40mm Mil Dot. Тоже, как бы, не из дешёвых, но дешевле, естественно, люпольда. Выдерживает самую мощную отдачу (цитата), но про него толком ничего не нашёл в инете. Может кто юзал из наших и знает что-нибудь про него?

Интересную инфу нарыл в инете по убитым оптичеким прицелам, прада в основном камень в огород ЛИПЕРСов.
Цитата:
"Липерс дрянь 3*9-40 - окулярные линзы по внешнему радиусу не фиксированы. Гуляет оптическая ось. По этой причине народ и крутит тактические барабаны и ломает и перетягивает тактические болты. Да и сами барабаны не всегда садятся по всем кликам. После того как линза отобьет краешки, затяжному кольцу нечего станет удерживать - кольцо открутится и почти кирдык ... Одним словом конструктор "Сделай сам" или считай что Липерс расходный материал."

Вторая цитата:
"Второе фото - специально для не верящих - это второй Липерс с меньшим настрелом. Дефект аналогичный. Сдвиг окулярной линзы.
Что касается прицельной марки - то она не гравировананая ... в принципе по барабану. "Академический" милдот лично для меня удобен. Подстветка тоже довольно приличная."

На картинке указаны прицелы, подходящие на пневматику в принципе. Также есть отметка "Designed for adult break barrel airgun recoil", означающая «уживаемость» указанных прицелов на ППП винтовках. В большинстве случаев так и есть.
Прицелы Bushnell любимы аирганнерами, еще с тех времен, когда не было Китайских моделей живущих на ППП, таких как Leapers, BSA AirRifle и подобных. И в большинстве случаев эти Bushnell привозились по пути из Москвы, заодно с высококачественными, на то время, пулями Crosman Premier 10.5 gr.    ;)
Любимы за то, что держат отдачу ППП винтовок, имеют высокое качество стекла и отстройку параллакса  от 10 метров.
В свое время ходовой моделью для ППП, был выпускаемый в Азии (помоему Тайвань) «Bushnell Trophy 6-18x40», который у некоторых владельцев, благополучно живет на Diana-х по сей день, уже несколько лет подряд. Но с изменениями в производстве нынешние модели Bushnell Trophy 6-18x40, выпускаемые последние лет 5, уже не держат нагрузки мощных ППП – (сбивается,уплывает пристрелка), не говоря уже о Китайцах - Banner, и Legend. Остается выбор из высших модельных рядов этой фирмы Elite 3200 и 4200, а также новой, дорогой линейки 6500. Собираемых от-и-до, в Японии и имеющие более высокую механическую прочность, что видно опытным глазом доже по конструкции корпуса, имеющего утолщения в «ослабленных» местах. Т.е. конструкции прицелов Bushnell серии Elite, имеет высокую механическую прочность, позволяющую им работать как на ППП винтовках, так и на огнестреле Magnum калибров.

Есть у меня такой на продажу, но цену еще не придумал.  ;)
А вообще подобную модель  Bushnell Elite 3200 5-15x40 Tactical , можно посмотреть-пощупать в м-не «ПРОСТОР».

Да.

Роясь в просторах интернета в поисках, так сказать, устройства и ремонта оптических прицелов, дабы теоретическую основу для начала создать, наткнулся на информацию про испытание и разборку китайского прицела http://www.kalibr.ru/stst/st6x18.html (http://www.kalibr.ru/stst/st6x18.html). В принципе неплохой прицел, но в месте где его разобрали, что бы постмотреть как там всё закреплено и пр., меня подтолкнуло к мысли: у меня же тоже чистый китай, а что если тоже глянуть и руки приложить, если что не так. Сказано сделано, вечерком когда все уже поужинали приступил.
Снял свой прицел BSA AR 3-12x44 с крона, смотрю. В прицеле что-то звякало, а звякать там ничего не должно. Короче, сказав пару слов в адрес китайцев, не выдержал и приступил к разборке ОП. Звякала ситема линз в окуляре, т.к. китайцы не удосужились положить фиксатор резьбы в прижимное кольцо, которое стоит, к тому же, внутри трубы прицела. И болтанка была где-то около 0,5 мм, т.е. речи о нормальной СТП  идти не могла, на что я и наткнулся на последних стрельбах. Всё завинтил с фиксатором, звякать всё перестало. Учитывая этот факт, тут же возникло подозрение, что и в системе боковых поправок тоже может быть подобная бяка, особенно во внутренней трубе трасфокатора. Поехали.
Открутил внешнее кольцо объектива, посажено было конкретно на эпоксидку, молодцы китайцы не пожалели клея, но под нажимом силы и какой-то матери открутилось. Взору предстала внутренняя труба объектива, где собственно и находится сама линза объектива, удерживаемое еще одним кольцом. Так дотрагиваюсь до него отверткой, а оно болтается и свободно вращается. Вот блин, ну что за китайцы, ну сволочи >:(. Откручиваю кольцо, вынимаю линзу, а она вся в каких-то пузырях, как буд-то бы из не качественного стекла сделана. Но прочистив мягкой фланелью это дело, обезжирив ацетоном, что я вижу, ё......, нету никаких пузырей, претензий к стеклу линзы нет никаких, молодцы китайцы ;D.
Лезу дальше. К транфокатору и системе боковых поправок придраться не к чему, видно вооруженнм глазом, что все кольца пролиты конкретно, не повернуть и крепят стёкла капитально. Разбирать не стал, а зачем...
Собрал в обратном порядке, промазав где надо фиксатором резьбы.
Перехожу к наружному обвесу. Открутил крышки барабанчиков поправок, таже хрень. Всё болтается, крепёжные винтики (их по три штуки на кждый барабанчик) раскручены, так же посадил на фиксатор резьбы и закрутил маленьким шестигранным ключом.
Выводы:
- китайцы..... ну просто нет слов, всё сказал;
- наверняка это справедливо (вышеописанные бяки) для дешёвых прицелов, но не факт, что купив дорогой прицел не столкнёшься с этими проблемами....;
- приложив руки, можно устранить недоделки китайские, может и получится что-нибудь путное с ОП, стрельбы в будущем покажут.

Вот такие вот дела. Всё сказал.

Красавец! и не побоялся ведь... :)

Что значит не побоялся?.... Страшно было не то слово, как никак первый опыт ремонта серьёзных, хоть и относительно дешёвых, прицелов. Перелопатил кучу литературы, не один час инет рыл по тематике, всё пытался найти, маломальски, хоть отдаленные намёки на ремонт или разборку прицела. Ничего толком так и не нашёл. Но практика есть практика, нигде не прочитаешь то, что пощупаешь пальчиками.

а я сейчас думаю, что взять на новый винт...

На мелкашке будет жить долго и счастливо (если, конечно, не уронишь о пенёк), отдачи ведь, практически, никакой.
За сколько взял, если не секрет?

Росомахе респект за интересные отчёты! Прицелы одной фирмы с одинаковыми заявленными характеристиками но разных серий!Зачёт!

А я вот запал на Bushnell ELITE 3200 7-21x40MM MIL DOT. Праздники закончатся и приступлю к практическому воплощению.
Что касается отстройки параллакса на объективе, то да, пишут, что покрепче будет такой прицел, хотя и не очень удобно.
Прицельная марка:  Mil Dot
Диаметр осевой трубки:  1''
Рабочее расстояние от окуляра до глаза (мм):  84
Диапазон регулировки ввода поправок @ 100 м (м):  1,1
Цена одного деления механизма ввода поправок:  1/4 
Отстройка от параллакса (м) от 9,1
Длина прицела (мм):  325
Масса:  437.00 г.

Тут многие пишут о наличии отстройки паралакса. Это инфа производителя, или все же речь идет об отстройке фокусировки прицельной сетки? Это ведь разные понятия.
Даже при аккуратно сфокусированной на нужную дистанцию сетке прицела возможна ошибка прицеливания из-за неучета параллакса (обычно из-за не однообразного положения глаза относительно прицела).

Ну, как получу в руки, проверю, отстреляю, то тогда и обзор будет. А пока только инфа производителя.
Речь идёт об отстройке паралакса.

раз уж речь зашла...
2Дима - разницу между отстройкой параллакса и фокусировкой прицела можно объяснить?
ИМХО механизмы прицелов позволяют делать именно ФОКУСИРОВКУ объектива прицела на разную дистанцию

причём тут параллакс? т.е. СМЕЩЕНИЕ зрачка глаза относительно ОПТИЧЕСКОЙ ОСИ прицела?
или я в чём-то неправ

 Отстройка параллакса - "совмещение фокальной плоскости объектива прицела
с прицельной сеткой путём изменения заднего отрезка объектива или перемещением
оного. Иногда в первом случае называют side focusing (если барабан отстройки сбоку).
Проявляется параллакс при смещении глаза с оптической оси системы  "

http://talks.guns.ru/forummessage/10/250333.html
http://talks.guns.ru/forummessage/10/271787.html

Вот как столкнулся с проявлением параллакса я, в первый год моего знакомства с мелкашкой.

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=17554

"совмещение фокальной плоскости объектива прицела
с прицельной сеткой путём изменения заднего отрезка объектива или перемещением
оного"  и есть фокусировка по сути, причём тут положение глаза относительно окуляра?

Это оно самое и есть. Если при смещении глаза крест сетки сходит с мишени (меняет свое положение на мишени) - параллакс у этого прицела так и не отстроен.

Щас нас Дмитрий совсем запутает в конец. По крайней мере на своём долбанном BSA при настройке диоптрии на крест сетки и выставки фокуса вращением паралакса на конкретную дистанцию,  максимальном положении трансфокатора (увеличении) при перемещении глаза становится некомфортно прицеливаться, нарушается "окружность" прицела, но крест, правда, стоит конкретно. Поэтому как-то не заморачиваюсь на проблему существования паралакса, кроме как на красивое слово.

Короче, получается, что фокусировка прицела позволяет минимизировать влияние параллакса
если такого механизма прицел не имеет - значит, ближе расстояния, указанного в паспорте, нужно очень обращать внимание на положение глаза
что особенно критично для "пневматических" дистанций
с другой стороны, даёт возможность оценивать расстояние до цели и, не отрываясь от окуляра прицела, тут же вносить поправки - при определённом навыке

Совершенно правильно, сфокусировав прицел на определённый предмет (цель) мы тем самым сводим к нулю рассовмещение прицельной сетки (креста) и цели при перемещении глаза относительно оси прицела. В этом и есть суть параллакса.
Для примера привожу простую схемку, для упрощения схемы опускаем из рассмотрения систему окуляра!
 Случай а) - глаз стрелка находится точно на центральной оптической оптической оси прицела - в этом случае погрешности нет ни для одной из этих целей.

Случай б) - глаз стрелка немного сместился относительно центральной оси прицела - цели 2 и 3 будут казаться смещенными относительно прицельной сетки. устраняя это смещение стрелок совершит ошибку прицеливания!
 
Отсюда напрашивается вывод: Регулировка фокуса объектива позволяет изображения любых целей совмещать с плоскостью прицельной сетки - цель 1 не дает погрешность ни в случае а), ни в случае б).
Т.е. тупо можно сказать, чем точнее наведём на резкость по конкретной цели, тем лучше избавимся от эффекта параллакса, тем лучше будет куча.

Как колбасит оптику при выстреле при скоростной съёмке, такое ощущение, что всё резиновое:
http://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask&eurl=http://kriste.redirectme.net:88/scope.php&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask&eurl=http://kriste.redirectme.net:88/scope.php&feature=player_embedded)
 :)

Приехал Льюп на Варю. Сразу было замечено одно его сильное отличие от тех пневмоприцелов, с которыми я имел дело (БСА, Липерсы и Гамо): очень большое расстояние от окуляра до глаза стрелка. На ластохвосте Вайрауха имеется три углубления под стопор кронштейна. Если крон с закрепленным БСА АР 3-12х44 цеплялся стопором за ближнее к голове стрелка углубление, то крон с Льюпольдом (фирменный кронштейн от Diana RWS), нужно цеплять стопором за дальнее от головы стрелка углубление в ластохвосте, а сам прицел до предела сдвигать вперед в кронштейне. Вследствие этого баланс винтовки с прицелом, а соответственно и хват с прикладкой довольно сильно изменились. В лучшую сторону или нет - пока не знаю, еще не стрелял.

З.Ы. Про качество оптики ничего писать не буду, думаю, здесь все всем и так понятно...

З.З.Ы. После установки Льюпа Варя ощутимо потяжелела.

А сейчас фото фстудию!

Как это было:

Как это теперь:

Нормально встал, или приходится отодвигаться от прицела?

Сейчас глаз приходится отодвигать от окуляра дальше, чем было с БСА, но с учетом того, что БСА был установлен ближе к глазу, эта разница компенсируется, хотя и не до конца. Вообще баланс винтовки изменился, так как Льюп длиннее и тяжелее БСА и так как его пришлось двигать вперед по сравнению с БСА. Поэтому пока непонятно, насколько изменилась прикладка - винтовка ощущается в руках совсем по-другому. Надо будет пострелять, тогда понятно будет, критична разница в расстоянии от глаза до окуляра или нет.

Я в том плане высказался, что лучше бы довести до ума, поставить на свое место прицел. Планка же позволяет вроде. Только стопор останется переставить. И баланс восстановить. Затыльник снимали? Приклад с полостью?

Я пока не уверен, что прицел стоит не на месте, а баланс ухудшился. Это покажет отстрел из разных позиций с разным хватом и прикладкой. У моей Дианы-350, к примеру, баланс изначально был смещен вперед намного сильнее, чем у Вайрауха сейчас. Это давало лучшую устойчивость при стрельбе с мягкого упора и с рук в классической спортивной стойке, но затрудняло быстрое прицеливание с рук. Варя с БСА была чисто охотничьим относительно легким для ППП карабином. Сейчас по массе и по балансу она стала больше похожа на HW97K РОСАМАХИ, но до Ди-350 ей еще далеко. Поэтому думаю, когда постреляю из нее, станет понятно, на месте ли стоит прицел и нужно ли менять баланс винтовки.

Праздники закончились можно и поработать.... :)
Заказал себе для Ди-52 Bushnell ELITE 3200 7-21x40MM MIL DOT, второй день в пути, должен на днях придти. Получу, сделаю небольшой обзорчик по сему девайсу как и обещал. Думаю будет стоять на 52-ой, учитывая, что сборка японская и фирма гарантирует жизнь на мощных огнестрелах.

До пристрелки в дневное время еще раз попробовал разные варианты прикладки и понял, что прицел все-таки стоит слишком близко к глазу. Причем для комфортного прицеливания не хватает всего каких-то пары сантиметров.

В первую очередь в голову пришло два возможных варианта решения проблемы: просверлить в кронштейне еще одно отверстие под стопор, ближе к задней части крона, либо просверлить в ластохвосте еще одно стопорное углубление. Но! В первом случае смущало, что стопор будет находиться совсем близко от заднего стяжного винта, которым крон притягивается к ластохвосту, а во втором - возможность повредить компрессор, поскольку я не знаю, какова толщина его стенки там, где требуется просверлить стопорное углубление, ну и не хочется мне, блин, сверлить винтовку!

Один уважаемый человек с Ганз.ру подсказал быстрое решение проблемы без напилинга: просто установить крон с прицелом в нужном месте без стопора и потуже затянуть стяжные болты крепления кронштейна к ластохвосту. Такое решение мне сначала показалось ненадежным, поскольку известно, что на винтовку в момент выстрела действуют сильные ударные нагрузки. Однако, оно подкупало своей простотой, причем тот, кто его подсказал, пояснил, что у него на Ди-54 таким же образом закреплен кронштейн с прицелом, который больше и тяжелей моего Льюпольда, и прицел не едет.

Я снял кронштейн и прицел, удалил стопор и переставил крон с прицелом в нужное положение. Прицеливаться стало намного комфортнее. Более того, субъективно улучшился баланс винтовки! Намертво затянул стяжные болты кронштейна и замерил расстояние между задним срезом крона и задним торцом компрессора, чтобы можно было отследить смещение прицела, если он вдруг поползет.

Теперь осталось пристрелять прицел.

После перестановки прицела винтовка стала выглядеть так (ниже, для сравнения, фото как было):

Да, прицел, конечно, по сравнению с BSA смотрится длинно. Но это, наверно, непривычно с первого взгляда. ИМХО, главное что бы функцию свою выполнял лучше чем предыдущий. Отстреляешь, покажи результаты.

Седня пострелял из Вари с Льюпольдом. На 20х прицеливаться труднее, а попадать легче, чем на 12х. Даже в сумерки хорошо видно мишень. Циферки на мишени тоже видно хорошо. Сетка тоненькая - это большой +. Баланс винтовки с Льюпом хорош, я уже оценил. Надо еще где-то найти крышки на объектив и на окуляр, лучше тонкие съемные резиновые. Флип-ап на объектив не встанет - места мало.

Ну, реально куча лучше стала или нет?

Куча становится лучше не от прицела  ;)

Ну, конечно не зависит ;)
 :)Поэтому ты прицел хороший купил, что бы куча стала хуже... ???

Пришёл и мне сегодня заказанный прицел БУШ ЭЛИТ 7-21х40 Мил-дот. Всё понравилось и комплектность, и качество, и вообще. Со временем подготовлю обзорчик с фотками, но не сегодня, просто нет времени.

Ну поехали. Краткие характеристики:

Модель -   32-7214М   Bushnell ELITE 3200 7-21x40
Цвет -  черный матовый
Трансфокатор величина -  7-21
Диаметр объектива -  40мм
Диаметр трубы -  25,4мм
Сетка – Мил-дот
Отстройка от паралакса - 9,1м - бесконечность
Видимая область на 100м при   7х -  4,5м
                                      при 21х -  1,5м
Вес -  437 г
Длина -  реальная без крышек - 380мм на сайте производителя - 325мм, что не соответствует действительности.
Рабочее расстояние от окуляра до глаза -  84мм
Диаметр выходного зрачка -  14,6 – 6мм
Величина клика – 7мм на 100метров (1/4 МОА)
Диапазон регулировок поправок на 100м -  1,1м
Пришёл в огромной коробке черного цвета через неделю после заказа, в принципе нормально.

Комплект поставки:
- прицел;
- крышки пластиковые на круглых черных резинках;
- бленда;
- описание на всех языках, кроме русского :), а оно и не надо и так понятно всё;
- брошюра на тех же языках как пользоваться Мил-дотом;
- гарантия и где можно ремонтировать прицел;
- рекламный проспект о том, что самые лучшие прицелы - это прицелы элит серии :).
Искал где сделан прицел, в брошюрах нигде нет надписи о месте производства. На коробке тоже отсутствует. А на днище коробки....., а нашёл, так скромно:

Достаём прицел и смотрим дальше:

Смотрим дальше, ввод поправок всё закрыто маленькими колпачками, которые ни за что не цепляют и аккуратненьие:

Откручиваем колпачёк, там всё просто, понятно, что это не башни тактические, но крутится пальцами относительно легко, с конкретной фиксацией и характерными и чёткими щелчками. Находящиеся два винта откручиваются и можно выставить нули при желании:

Тоже самое при виде сверху:

Подстройка диоптриев достаточно туго крутится, участок хвата прорезинен. Ничего не шатается и не контрогается как у других прицелов:

Объектив с отстройкой от паралакса от 10 ярдов до бесконечности.... прочно, достаточно туго и мягко вращается. Что еще интересно - это то, что шкала дистанции представлена как в метрах, так и в ярдах. Т.е. в некоторой степени удобно, не надо пересчитывать в метры. Мне, например, удобно в метрах, как-то привычней...

Ну и последнее, регулировка кратности увеличения. Всё четко, мягко, плавно и достаточно тугое страгивание. Мил-дот на 14х, выделен цветом.

Что касается внутреннего качества оптики и прочее, то пока ничего определенного сказать не могу, дакулупаться не к чему ;D, всё отлично. Поставлю на винт, отстреляю, тогда будет конкретика.

Короче, отстрелял сей прицел, кучу я собрал нормальную пулями БАРРАКУДОЙ МАТЧ 4,52 мм. На 25 метров куча получилась при замере по центру отверстий в пределах 10 мм, а некоторые и меньше, из пяти выстрелов. И куча стабильна. Так что к железу диановскому претензий нет. Всего-то надо было поставить нормальный прицел (вместо BSA AR 3-12x44, поставить BUSHNELL ELIT 3200 7-21x40). Но надо учесть, что скорость пока большевата у меня, т.к. пружина новая *93 мысов. Думаю, что со временем немного просядет пружина и скорость уменьшится, может получше ещё будет куча. Поглядим, короче, увидим.

Что самое интересное, что после модернизации китайского прицела BSA AR 3-12x44 (затяжке всех резьбовых соединений, посадке их на фиксатор резьбы) он у меня стал стрелять не хуже BUSHNELL ELIT. Но уже был заказан японец, поэтому и ставка на него.
Так что китаец-китайцу рознь...

А вот это ХЗ. Если учесть, что BSA это вообще-то брэнд английский, комплектуха английская и только сборка китайская. Ну собрали отстой, понятно. Так что к комплектухе претензий у меня нет, собрал я более качественно и покрепче китайского, стрельбы показали стабильность результатов.
Вот это уже да , не получится точно испытать. Снял с вооружения, хотя может и зря...

А мне с BSA AR 3-12x44 повезло. Он добросовестно отстоял на 85-ой Варе 3500 настрела и в абсолютно исправном состоянии был убран в шкаф, т.к. на Варю встал Льюпольд. Этот BSA я хрен продам - пусть лежит про запас, он себя зарекомендовал с самой лучшей стороны. Это с ним я пивные банки на 80 с лихуем метров расстреливал. В дождик с ветерком.

Росамаха, ты бы прежде чем писать думал бы хоть иногда...

Вроде, високосный год закончился уже...

Стрелявшие в помещении при относительно низкой температуре воздуха и относительно высокой его влажности отметили, что такие условия стрельбы делают расплывчатой картинку в оптике. Очень качественной оптике. И не очень качественной тоже (поехавшей на первых трех-четырех десятках выстрелов). Указанные условия стрельбы не повлияли на картинку только в довольно длинном прицеле. Было высказано предположение, что картинку замутняет выдыхаемый стрелком пар, который продолжает висеть в воздухе перед прицелом. Ув. VANKOR нашел оригинальное решение обозначенной проблемы: если стрелок перед выстрелом подует вдоль прицела, то картинка на несколько секунд снова становится четкой, правда этих нескольких секунд не всегда хватает для качественного прицеливания.  :)

кто-нибудь, подскажите, может видели наглазники в продаже, если да, то где и почём.

Что за художник картинку рисовал?  ;D явно ни разу винтовки не державший )) Был у меня давненько случай, товарищ попросил из гладкоствола стрельнуть, 12к, ну я ему сказал ноги пошире расставить, он так и поставил, как на картинке... да еще приклад не прижал... так после выстрела ноги только мелькнули в воздухе, больше не просил  ;D
сорри за офф

Видел 2 разных есть в Содмиле на Мельковской...да и в любом оружейном посмотреть можно.

в разных не видел, да и разъезжать особо некогда, а за Содмил спасибо!!! :)

Ну, что братья по оружию. Отремонтировал я свой прицел BUSHNELL ELITE 3200 7-21x40 своими силами, так сказать. Главное было решиться на это дело. Подробности и нюансы на ганзе:
http://talks.guns.ru/forummessage/24/278516-7.html (http://talks.guns.ru/forummessage/24/278516-7.html)

Красота. Но меня убивает мода все писать в одной теме - х. там найдешь что после прошествия времени. Нет, чтобы созадть отдельную тему про отделую модель и в ней писать - такие веши ГОРАЗДО лучше ищутся и читаются, чем - "посмотри страниц пиццот назад".

когда сломать то успел?

На последних пострелухах в тире пришёл ему маленький кирдык, т.е. не прожил и двух месяцев.
Имеет место, кто бы спорил, но тема-то на ганзе про проблемы ремонта оптики, как бы обширная тема. Где больше взять информации как и что? У нас на форуме никто не хочет делиться информацией, а может и не знают, ХЗ.
Как закончу полный ремонт оптики и будет время, подробности выложу в этой ветке.

P.S. Вспоминаем разговор наш прошлогодний, когда я поднимал идею про амортизатор для оптики для мощных ППП винтовок. Как все ополчились против моей идеи.... мол что для дорогой оптики не нужен амортизатор, она будет жить. Да не тут-то было.... мрёт всё, с той лишь разницей, что одни быстрее, другие помедленнее. На ганзе уже у двух челов ЛЮПОЛЬДЫ умерли на пневме............

Позвольте заметить что у меня на ди54 на которой нагрузки в разы больше(за счёт отката), живёт да здравствует гораздо менее престижный прицел,подозреваю что у Валерия прицел имел изначальный брак!!! А по поводу аммортизатора для оптики-имхо гон это!

скорее второе. Респект тебе, Валера, что делишься. :)

Тут и нечего подозревать. Я конкретно про это пишу на ганзе. Вскрытие показало, что винты, крепящие кольцо сетки пустые, т.е. без фиксаторов резьбы или гровера. Ничего нет удивительного, что они все два и открутились. Т.е. налицо брак сборки или отклонение от технологии сборки.  И открутились бы полностью, если бы не внешнее контрящее кольцо-диафрагма, которую я конкретно деформировал. Но это мягкий аллюминий и он легко выпрямился.
Что касается гона, то не буду эту тему развивать. В инете встречается информация про кроны амортизаторы, что это такое пока не интересовался, но будет посвободнее с финансами и со временем, то займусь плотно этим вопросом. Пока да, согласен, что не актуально.

Подскажите какой клей применить для приклейки двух колец латунных диметром 20 мм и шириной 4мм. Клей должен обладать хорошей адгезией, прочным, но не хрупким и схватываться не меньше часа.

Был уверен что у Элитов сетка гравированая...

Фу..... закончил с прицелом. Сделал на порядок лучше, надёжней и качественней чем производитель, позорники..... Пришлось повозиться, конечно не хило.
Во вторник 10 марта испытаю в тире, поглядим что получится.

Ага бушнель-позорники,вса-вообще отстой,ну а диана-так те вообще уроды-ствол не отполировали и фаску не сделали!!!!! :)

Мельчает мир, что делать.:) Кризис косит мир и страдает качество... :crazy: ;D

Димыч, зря ты так категорично. ИМХО, конечно.

Да за Валеру радею-ему точно кризис не страшон-может робить где угодно хоть в БСА,хоть на Дианверке,хоть на Бушнельоптикс! И самое главное везде сможет внести рац.предложение и поучить иноземцев как и что надо!

Нет, ну факты ведь вешь упрямая. Я ж не выискиваю специально недоделки и недоработки отдельных производителей. Эти недостатки сами вылазят... и что самое интересное, в самый неподходящий момент. И после этого я их должен хвалить? Да ни в жисть! :)

Никто и не говорит что надо хвалить! Просто сходить в церковь и покаятся, вспомнить может нагрешил где-то! Я вот всех своих кроу отпеваю! :)

 :) Точно, наверно, где-то нагрешил. Но вспомнить ГДЕ, ну хоть убей не могу  :crazy: ;D

Тогда точно в прорубь! и там молиться о прощении и отпущении всех грехов!!!

И всё-таки они есть в природе.... эти пресловутые АМОРТИЗИРУЮЩИЕ КРОНШТЕЙНЫ.
Ссылка на производителя:
http://www.sportsmatch-uk.com/ (http://www.sportsmatch-uk.com/)
Ну и сам крон марки DM60:

Хорошо хоть помнишь КАК!  ;D

После приклейки мил-дота на своем буше и выждав время дабы всё высохло и полимеризовалось и пр. , отстрелял в тире. Считаем, что восстановлен прицельчик. Привожу результаты контрольной стрельбы перед закрытием, так сказать, на 50 метров, мишень поражена с первого выстрела:

вот я не знаю есть 3 т тугриков хочу вомз 4на32 и кольца липерс Матроскину заказать если он в москву едет.
Думаю
1 сходить на птичий рынок говорят тама дет банчит пневмой сопутствующими товарами(хочу китайский гамо)
2 боюсь на колцах сьежат будет
3 будет на мр512 утяжелитель+телкоп направляющая+пружина гх
Отговорите меня если я не прав выскажите свои мнения эта винтовка у меня первая
Мне это очень важно очень жду ваших советов

ВОМЗик крепкий, это плюс. Отстройки от параллакса нет и насчет кратности 4х производитель 3,14здит, это минусы. В целом с пивом потянет. Такой ВОМЗик у меня стоял на Гаме Магнум 3000, не развалился. Причем, стоял на Гамовских кольцах. СТП не ехала. Кольца я тогда взял по незнанию, моноблок на ППП определенно будет уместнее. Однако в озвученные 3 тыр он не влезет, если только прицел и кронштейн не БУшные.

мож взять китайский гамо прицел 4 на 32  с моноблоком в комплекте и переклеить? (я так долго ее не разу ни с чем с выбором не страдал ???)

Если найду в городе БСА постяник с кроном за 3500мах стоитли брать ? (если сдохнет могу переклеить благо работа косвенно связана ;D)

Липерсы вроде крепкие на отдачу

РЕШИЛ пока не заказывать вомз если в просторе или стрельце  не найду подходящего бса возьму гаму 4на32 буду усилено валить и пытатся клеить  ;) (хочу получить опыт по ремонту оптики)

отписал тебе в личку!

У БСА единственный пневматический постоянник - это AR 4х32. Прицел надежный, отстройка от параллакса от 7,5 ярдов. Но если стрелять по бумаге, 25 метров - это предел. Дальше уже ни фига не видно.

З.Ы. Для бумажек мне уже девятикратного Льюпольда мало. На полтинник надо минимум 15, на сотню - 20 с объективом не меньше 50 мм. Иначе пробоины и мелкие цели не видно.

Насчёт бумаги согласен полностью! А для других целей можно стрелять до 50м гарантированно, до 70м с большой долей вероятности

Стреляли недавно с товарищем по канцелярским кнопкам. У него - Д350 с этим самым BSA AR 4x32. На 25 м он кнопочки регулярно отстреливал. На 40 попадать перестал. Я ему говорю: че-то не то, я же из Вари с Льюпом попадаю. Дай, говорю, винтовку - я серию отстреляю. В прицел посмотрел - ппц, кнопок не видно.

Антон ты тонкий извращенец-то бумага то кнопочки... А у людлей и другие цели бывают!

Ага. Железные бочки, чугунные ванны  ;D Эти люди - толстые извращенцы!  :crazy: Есть еще средние извращенцы - у тех размеры целей находятся в промежутке между кнопками и бочками.

Здрасте вам, у меня крыс2100, купил себе Бушнель 3-9х40AOGD как то так, робит великолепно уже год, не отдачи ничего, а у товарища гамо СФХ пробовали ставить, по ластохвосту сьезжает, и с финансами у него туго, подскажите чонить попроще на Гамо и чтоб в Бурге купить, и чтоб подольше не расколбасило, не ремонтить прицел, зарание спасибо!!!!

Подозреваю, что ВОМЗ Пилад типа 4х32 может оказаться неплохим вариантом. Особенно, если все резьбовые соединения фиксатором резьбы намазать.

Чтоб не съезжал, надо стопор на ластохвост смастерить.

Что бы долго служил оптический прицел на пневматике ППП и при этом был дешёвым нужно мощность делать меньше 7 Дж. А еще лучше 3 Дж.... :)

ЗЫ:.... так на заметку.....
У меня на Диане 52 (повторюсь для тех, кто не читал эту ветку и не знает) рассыпался BSA 3-12x44 за 4000 рублей и относительно не дешёвая модель ОП BUSHNELL ELITE 3200 7-21x40 за 17000 рублей. Вот и делайте выводы, что покупать и за какие деньги покупать.
Если просто пострелять и не долго на ППП, то покупайте любой дешёвый ОП до 10000 рублей и не нало ничего и ни у кого спрашивать. Если стрелять и попадать в кнопку канцелярскую на дистанции 50 метров, то соответственно и прицел нужен качественный по цене выше 20000 рублей, да и винтовка не ниже.
А хотите стрелять и иметь относительно дешёвые прицелы (хотя всё относительно тоже), то покупать надо РСР пневматику, но правда она стоит в 2-3 раза дороже ППП винтовок.
Вот она суровая правда жизни и ни куда не попрёшь....

А к РСР винтовке - прицельчик сравнимый с её стоимостью :)

А мне вот посылка пришла  :)

И еще фотки:

И еще:

ТТХ:

Кратность: 3,5-15х
Диаметр объектива: 56 мм
Диаметр трубы: 30 мм
Внешний диаметр окуляра: 40,5 мм
Диаметр выходного зрачка: 14,5-4,0 мм
Рабочее расстояние от глаза до окуляра: 99 мм
Поле зрения на 100 м: 8,0-2,12 м
Цена щелчка механизма ввода поправок: 1/8 МОА
Диапазон ввода поправок: по вертикали 110 МОА (!!!), по горизонтали 80 МОА
Прицельная марка: хитрый милдот, гравирован на стекле
Диоптрийная коррекция: -2,8/+3,0
Подсветка прицельной марки: красная, плавная регулировка, 10 уровней яркости
Отстройка от параллакса: от 25 ярдов, на объективе
Длина прицела: 400 мм
Масса прицела: 930 г

Вот изображение милдота:

блин, вот это тема... :)

Антон, ну что можно сказать. Хороший девайс. Я так понял, что это для Эдгана приобретение.
И когда испытание в комплексе? Кстати, сколько отдал за него (за прицел) денежков? И вес хороший.....

Милдот красивый, но для дальняка мало... :)

2Oleg66: Дотов мало? Так там запас поправок по вертикали 110 МОА. За горизонт стрелять можно.

2VANKOR: Да, на Эдган. Заплатил 51 260 за прицел + 630 за доставку. Испытания, когда Эдган получу. Мне за него еще десятку доплатить надо - в конце месяца с получки доплачу.

Антон, круто. Ну, .... надо ж было решиться столько бабла выложить за прицел. Чувтвуется серьёзный подход к делу.
Я б свою жабу не смог бы победить ни в жисть, даже после двух стаканов.... ;D

Привет всем, хотел задать вопрос: как думаете, липерс SCP-395AOMDLTS нормально пойдёт на ППП Norica Storm или убьётся отдачей? просто читал что эти прицелы как раз "точат" под 2-ную отдачу, но всё же решил спросить знатоков :)

SCP-395AOMDLTS - это какой? Кинь ссылку или хотя бы укажи кратность и диаметр объектива.

3-9х50 ??? чё-т я не знаю таких, может SCP-394AOMDLTS, TS - для ППП подходит.

Ну, это, как бы такой:
http://www.hunteroptics.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,49/category_id,21/option,com_virtuemart/Itemid,34/vmcchk,1/ (http://www.hunteroptics.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,49/category_id,21/option,com_virtuemart/Itemid,34/vmcchk,1/)

Как он будет вести себя на ППП?... ХЗ. Если судить по цене, то...., короче проверять надо. Хотя написано красиво... ;D

Во-во, написано. На ганзах тоже читал, у кого как, но в основном читал про 3-9*40 из это серии, у кого-то сыпится, у кого то нет. Вот решил тут спросить - мож кто сталкивался.

Если будешь стрелять до 7,5 Дж, то жить будет. В противном случае - врятли. У меня BUSHNELL ELITE 3200 7-21x40 и 500 выстрелов не прожил на Диане-52 - сетка милдот открутилась и слетела (но, правда, отремонтировал и сейчас всё ок), а он исполнения-то покруче, чем липерсы, да и ценой поболе будет... Вот и думай....

Хотя с другой стороны у меня Липерс-Аккушот 3-12х44 Мини на Ди-350 прожил больше 3000 - ничё ему не сделалось. Китайцы - лотерея. Но все же я бы не советовал ставить на ППП китайский прицел с объективом 50 мм - тяжелый он. Соответственно, нагрузка на крон-прицел больше - вероятность безвременной кончины прицела тоже больше.

В том то и дело, что более 7,5 Дж. Очень хочется оптику, из всех посоветовали липерс. Карандаш ставить я не буду.
Возможно бушнелл просто не расчитан на двойную отдачу, вот и сдох. А на липерсах этой серии уклон на живучесть на мощные ППП, ну по крайней мере так пишут  ;)

Ну липерс не Китай, а США. И крон написали что из серии AirGun. Так же советовали BSA серии AirRifle, но потом я почитал про них и говорят что они быстрее мрут.

>Ну липерс не Китай, а США
разве?
правда, Китай и кетай две большие разницы...

Не тот случай, что б строить уж сильную проблему. Я имею ввиду, что стоимисть девайса не очень дорогая. Надо брать и ставить. Ну рассыпется, да и хрен с ним, не жалко. Раберёш его потом, проклееш конкретно и зато будет опять прицел как новенький, но гораздо надёжнее. Или купишь более надёжнее и подороже, если будет влом ремонтировать самому. Не надо сильно зацикливаться. Все начинали, как правило, всегда с дешёвых прицелов, но потом, натрахавшись с ними, покупали понадёжней. Это аксиома эйрганнера, всегда охота подешевле и что б работало отлично, но такого не бывает, дешёвое оно всегда и стреляет по дешёвому....

Спасибо за советы, прицел скоро придёт - попробую и отпишу отзывы  :sniper:

И Липерсы, и БСА делают в Китае. Что там написано на сайте, конечно, интересно. Но на коробке Липерса будет надпись Made in China - 100 процентов. А фирмы, да! Фирмы американская и английская, соответственно.
По поводу развалившегося у Валеры Буша Элит 3200. Об этом прицеле тоже пишут, что он держит отдачу мощной пружинно-поршневой пневматики. И сделан он не в Китае, а в Японии (почувствуйте разницу!). Однако ж и на старуху бывает проруха. Я больше скажу: на ППП иногда разваливаются и Льюпольды, которые производитель рекомендует к установке на магнум-пружинки.

З.Ы. С одной стороны, Валере с прицелами не везет. Два подряд развалились. Зато он единственный человек, кого я знаю, который не побоялся вскрыть не только БСА-шник, но и упомянутый Буш Элит, и самое удивительное, успешно отремонтировал оба. :)

Мне меньше говорил!  ;D Ну да я не в обиде, прицельчик этот у меня стоит до сих пор и проблем пока не замечаю. Для тира может и маловат, а для охоты - самый раз. Неубиваемый :) И двойной милдот тоже нравится, запас милов до 170м.

Олег, я потом по количеству расстрелянных банок пуль посчитал. Получилось 4 банки Барракуды Матч, 1 Банка Барракуды Максим и полторы банки Дианы Хай Пауэр. Остальными пулями немного стрелял. Вот и вышло чуть больше 3000. Тебе примерно навскидку говорил.

Ну, как. Прицел-то пришёл, уж очень интересно, что получилось в результате...

Найт полностью оправдал вложенное в него бабло. Сетка+качество картинки+четкость работы механизма на 5+. Еще раз убедился в правильности утверждения, что стоимость прицела должна быть сопоставима со стоимостью оружия.

Антон, мне кажется, что и ЛЮПОЛЬД не хуже бы оправдал себя на твоем аппарате... Единственно, что было бы заметно - это стрельба вечером или в относительно темное время. Тут, конечно, разница бы прочувствовалась.

Я смотрел Льюп Марк IV 4,5-14х50 с милдотом, который по характеристикам более-менее близок к моему Найту. У этого Льюпа боковая отстройка от параллакса и тактические башни (преимущество по сравнению с Найтом), но милдот похуже - милы большие, сетка потолще, чем у Найта, а главное, отстройка от параллакса точно не от 25 ярдов (от 50 или вообще от 75). И стоит этот Льюп в магазине 54 рубля (за Найт я отдал 51).

А прицел с отстройкой от параллакса от 50 ярдов на РСР нах не нужен. ИМХО, конечно.

Не....., я просто имел ввиду те ЛЮПОЛЬДЫ, что у тебя есть в наличии в настоящее время. А этот, что ты  привел....., то тут отдельная песня.... :)

У тех прицелов есть свои винтовки. И нет милдота  :)

Понятное дело, кто бы спорил, раз они пристреляны и настроены на конкретные стволы. А вот что нет милдота - это ИМХО не есть гуд. Он иной раз очень даже хорош и нужен...

Я из пружинок уже привык стрелять выносом по сетке.

Прицел прицелу рознь.
для бумажек в тире одно, для охоты совсем другое, а на соревнованиях, где отстройку параллакса и кратность крутить нельзя уже третье выходит.
на соревнованиях по ФТ были у нас три ствола и все с Люпами.
самый удобный был охотничий Leupold Mark 4  3,5-10x40 LR/T M1 MilDot Front Focal (30mm) с милдотом в фокальной плоскости - настроили его на среднюю кратность, что бы было четко видно дальнюю и ближнюю мишень, милдот у прицела при этом остается всегда правильным на любой кратности и пацан стрелял, волновался правда, если бы был поспокойнее то показал бы результат выше. ;)
Булка Варя была с Люпом 4,5х14-50 тоже кратность и параллакс отстроили так, что бы было видно и дальнюю и ближнюю мишень одинаково четко.
но правильный милдот у этого прицела только на максимальной кратности

2 shvit:

От какой дистанции отстраивается параллакс на Ваших Льюпольдах?

Да хрень все это. Правильный милдот, неправильный, видно сетку четко или нет - ну вот совершенно оказалось пофигу на ХФТ.  Главное - это за день до соревнований пристреляться по сетке по дистанциям 10м-20м-30м-40м, а потом не забыть стрелять на той кратности, по какой эту баллистику пульки пристреливал. А то получится как у меня - первые три коридора брал неверные поправки, потому что Антон стрелял с другой кратности. Если бы до меня не доперло посреди соревнований, что происходит, Антон бы получил пивной бочонок, а не я.

http://ohotnik.com/catalog/opticks/leupold/sight_series/mark4lrt/page_376
4.5-14х50 от 50 ярдов
http://ohotnik.com/catalog/opticks/leupold/sight_series/mark4lrt/page_370
3.5-10-40 от 50 ярдов
в реальной охоте прицел х14 практически не пользуем, только 3.5-10х40 и параллакс не крутим - кратность меняешь и в путь - милдот правильный на любой кратности.

Если написано на Люпе - LR, стало быть это прицел для  Long Range, соответственно, отстройка - от 75 ярдов на максимуме кратности. А если верхняя кратность никогда не используется, стало быть, и прицел по полной программе не используется. Тем и хорош  Найт у Patrolman'a, что уже сейчас соответствует своему назначению на все 100%.

прицелы практически постоянно используются на максимальной кратности, особенно охотничьи 3.5-10х40 и только на дистанцию менее 30метров кратность убирается при этом таблица поправок не уползает.
в прицеле 4.5-14х40, при изменении кратности, поправки становятся для каждой кратности разные - замаешься пересчитывать.

Да про охотничьи возможности этих прицелов вообще разговора нет. А вот пострелухи - совсем другое дело. В этот раз парни не успели навесить на ближние мишени маски, и убойная зона 10-тиметровой мишени так и осталась 4см. Такую можно выцелить и на малой кратности. А если по  общепринятым мишеням стрелять придется, тогда что будет? Если  придется  стрелять упражнение "Golden Fly" и т.п.?

Другими словами, если кто-то считает, что Люпы LR - отличный выбор для пневмы, тогда получается, что на пневму можно ставить вообще любые охотничьи прицелы, лишь бы с милдотоподобными сетками. Тупо взял, купил, поставил и порядок, в шоколаде. И не надо было бы тогда подобный топик создавать - о том, какие прицелы лучше подходят на пневму, а какие  - хуже.

Ну не совсем так.
У меня прицел буш элит 4200 6-24*40 отстройка работает от 10 ярдов на 5+ правда на объективе и сетка мульти-Х, но барабанчики ввода поправок работают тоже на отлично. Этот прицел меня полностью устраивал до ознакомления с правилами ХФТ. Расстояние не определишь (нельзя параллаксом пользоваться) поправки тоже не сделаешь нельзя.
Для ХФТ действительно нужен свой прицел.

P.S. Прицел у Антона хорош и для ХТФ отлично, но для простого ФТ кратность маловата для точного определения расстояния фокусировкой, надо что-то с кратностью так х32.

Юра, посмотри в него как-нибудь и отстройку от параллакса покрути на максимальной кратности. У него одно из достоинств: на дистанциях от 25 до 100 ярдов ход регулятора отстройки очень длинный + резкость наводится в пределах метра-двух максимум, то, что дальше или ближе, уже явно не так резко видно. Это позволяет достаточно точно определить дистанцию по отстройке. Хотя для ФТ обычно используют прицелы с большей кратностью, это мне известно. Фишка этого Найта в его универсальности: РСР - пожалуйста, причем для решения совершенно разных задач, огнестрел - не развалится даже на нарезном магнуме не самого маленького калибра. Кратность - необходимый минимум для бумажек на 100 метров с одной стороны, и возможность комфотрно и быстро прицеливаться с рук по близкой цели на х3,5. Недостатки его я тоже знаю: бандура здоровая и тяжелая, нет тактических башен и боковой отстройки от параллакса. + Он не так хорошо подходит для решения узкоспециальных задач, как те прицелы, которые под эти задачи созданы: для загонной охоты удобнее будет легкий и компактный загонник с небольшой кратностью, для стрельбы на дальняк - прицел с кратностью х32 и больше. Но эти недостатки - обратная сторона универсальности прицела.

1 Мы не профи, мы любители, второй стороной медали Люпов является огнестрел - СВДподобные. там они в своей стихии, а почему бы им в свободное время не украсить собой воздушку?  ;)
2 Используя Люп, думаю что пацан получит навыки, которые в последствии применит на огнестреле и на другие дистанции.
3 на вкус и цвет обычно бывает, что все фломастеры оказываются разные, думаю, что все мнения на этот счет будут совершенно различными.

Скажите пожалуйста, не взирая на ценники и прочую материальность, какой прицел Вы считаете идеальным для пневмы?

а для какой пневмы? PCP - ППП уже две большие разницы...
для охоты? для бутылинга? на 10м или полтинник?

вот видите, уже как минимум четыре номинации поолучилось ;)
хотелось бы услышать Ваше мнение по всем четырем номинациям и один универсальный, хотя такого быть не может по умолчанию.
условия те же - без материальных ограничений.(т.е. без учета характеристики цена-качество)

универсальных не бывает. Это бред.

совершенно верно, точно так же, как не бывает и всесезонной резины - или зима или лето...

значит одну номинацию долой, осталось четыре.

Имхо для PCP пневмы основной критерий выбора - отстройка паралакса от 8-10 метров.  Нафиг для винтовки, рабочая дистанция стрельбы которой меньше 100 метров прицелы с такой отстройкой от паралакса?
Для ППП на первый план выходит прочность прицела и устойчивость его к двусторонней отдаче.  Но ППП по условию не берем. :)

РСР винтовки, а РСР булки тем более, берут в основном для охоты.
винтовка бывает в тире чаще, чем булка.
тиры в основном до 50м.
рабочая дистанция РСР до 100метров.
на деле же получается от 20м. до 80м.
на 8-10м из РСР стрелять не интересно, на эти дистанции можно стрелять с минимальной кратностью и не помажешь, неужели хочется разглядывать, как пуля у мухи лапку или крылышко отшибет? ;)
для охоты, даже из пневмы, этих Люпов хватает за глаза, второе их назначение СВДподобные карабины.
Узко спортивные задачи не ставились пока,
 
 
вот и хотелось бы услышать о призерах в этих четырех номинациях

shvit,
Вообще-то 10м - олимпийская дистанция. Лучшие стрелки мира бодаются именно на 10метрах.Так, между прочим.

Прицелы, более подходящие для пневмы, уже обсуждались, в этой же теме. Повторяться не буду.

Тема грозит свалиться в тотальную философскую болтовню без понятной, для тех кто в муках поиска и выбора , конкретики и вытекающих отсюда непредсказуемых последствий.
Поэтому давайте, ИМХО, спрашивать поконкретней, что бы спецы, кто дока в этом деле, могли с большой долей вероятности понять и ответить на интерересующие вопросы тех людей, что стоят на распутье и многообразия выбора девайсов, что представлены сейчас на рынке.
В этой теме много написано про ОП и нужно покурить ее вдумчиво и сделать правильные выводы для себя. ИМХО.

IMHO всё уже тёрто - перетёрто ещё на поппере, потом тут - Svireppey прав
потом искать нужное... не откопаешь

Так то да!!! Только обьясните какое отношение имеет к этомуоптика????? И данная тема вообще?

Если стрелять ФТ - да. Для ХФТ уже пофигу, как тут было справедливо замечено. Для остальных целей, в общем, тоже. Но отстройка от 50 метров/ярдов - это уже перебор (ИМХО). У меня от 25-ти и мне хватает.

какой лучше взять-постоянник,или переменник на ППП,опятьже с ограниченным бюджетом,в р-оне 1500-2000руб?

посоветуйте что поставить на мр-514к? (предложения положить на нее не принимаются :) ) думаю на тему липерс 3-9х40, но терзают смутные сомнения - не жирно ли? не мало-ли? выживет-ли?

Сам в гонках,читал про прицелы,налазился по нэту,вроде как постоянники-надежнее,надыбал переменник "бушнел",в 2 рубля укладывается,да и вроде отзывы о нём хорошие,а так предпочел бы "Рысь"Новосибовскую,та долго проходит,но и бабла на нее надо как на 2 а то и 3 бушнеля,но стоит своих денег,т.к.Новосиба гонит еще то,советское качество,так что оно на примете,если будет фарт,куплю "Рысь"-на худой конец-бушнел,а то на АП и так куча улетит

514-я? Сначала хотел ее взять,но почитал о ней нелестные отзывы-передумал,была в новом дизайне,но мурка-она и в африке мурка,сделана изначально слабой,благодаря нашему законодательству,кубики ей добавлять надо,вынесением задника,а у этой,наверно-передника,взял хатсана,та же мурка,только дороже и мощнее,кто-то сравнивал ее с 513м-кой,не знаю,не стрелял,но думаю хатсан поскромнее,хотя после2000выстрелов при помощи дизеля с 25 метров прошибал кинескоп старого телевизора,извини,хрона нет,поэтому-по старинке.Бутылки с 25 и30 метров-только разлетались,конечно,винтовка,по сравнению с варями и ди --пацан,но мне показался выбор оптимальным,в отношении цена-качество,хотя возни с ним не меньше чем с муркой.

Если Рысь такая дорогая, то рассмотри вариант с Липерсом. Вряд ли ты проапгрейдишь 514 до Дианы,  так что Липерс, скорее всего, проживет долго.

липерс миник 3-12х44, с отстройкой параллакса. Выживет долго. Потом на что-нить посерьезней можно поставить.

А эта рысь рассчитана на пневматику ППП?

Зачем такая кратность? пмсм вомз 4х32л с параболой идеален для мурок :)

Все-таки Липерс 3-12 стоит больше, чем 514. Негуманно такой прицел рекомендовать.
Вот еще такой стоит рассмотреть http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=15266

Частично руководствовался рейтингом прицелов на ганзе,потом залез в прайс Новосибирского приборостроительного,там смотрел по ценам.нормальная оптика,по крайней мере не Китай.Вот ссылка,  http://talks.guns.ru/forummessage/3/125323-63.html, ну а прайс найдете поиском,т.к.не сохранился.

Доброе время суток у меня на крысе2100 стоит опт вомз впринципе доволен ей неплохой прицел хоть и достался даром подорили единомышленики >:D :sniper:

С мультами попроще-ставь практически любой,нет отдачи-нет проблем.

"Рысь" на пружине накроется 3,14здой очень быстро. Это огнестрельный прицел не самого лучшего качества. На Ганзе темка была "Рейтинг оптики для ППП", почитай. Лучше уж ВОМЗик воткнуть, всяко надежнее. Он хоть тоже огнестрельный, но на пружине стоит, проверено.

ЮрЮрычу,спасибо,вариант неплохой за 3000руб,в магазе "Ворон" Пятёрик без рубля с кроном,у Крелби экономия 999руб.с кроном,вот тут,если чо,можно посмотретьhttp://www.dmazay.ru/index.php?productID=3222 ,этот подешевше,но параллакс от 91м,не покатит?

вомз тут продают рядом, посмотри.

нащет отдачи это точно но качеть чтоб зделать выстрел полный пипец если крыс еще апнутый >:D :sniper:

Вот, прикупил на "Велес". Не Доктер, конечно, но тем не менее: 4 разных прицельных марки, 7 уровней подсветки. В общем, моя довольна!

На ганзе такой видел, 1500руб,хотел было приобрести,да подвернулся мне диоптр самодельный(из муркиного прицела) на мушке-световод...прикинул--добавлю столько же,возьму Липку постоянник,а коллиматор на моей ППП может быстро крякнуть.

готовьте хомяков и тапки...

прицелы норин - шо за штука такая?)) чуть не купил ведь сначала :)

Это был клон. Если, конечно, не б/у. Хотя, по отзывам, клоны свое назначение отрабатывают.

Смотри на предыдущих страницах,зайди по ссылке в рейтинг прицелов для ППП,ведь для хадсона нужен крепкий прицел.ВОМЗ или Липка-постоянники.Тут вдумчиво надо выбирать.Инфы по ним много,читай,анализируй.Среди тасок и дешевых бушей-высокая смертность на ППП.

Вот как Hakko выглядит на "Велесе":

Доброго времени суток всем.
Вомз ПИлад 3.5х20 для стрельбы с пневматики метров на 40 хватит как думаете?
Просто слышал, что нити толстые и не удобно стрелять на расстояния.
Зарание спасибо за ответ.

Вопрос поставлен сильно не корректно. Не понятно, что за девайс у вас есть к этому прицелу. Поэтому и ответы также будут крайне расплывчаты. Если просто стрелять, то хватит.
Если просто стрелять и попадать в лист А4, то тоже за глаза.
А если есть желание уверенно попадать в кнопку канцелярскую, то, понятное дело, не хватит.

ну аппарат MP-651K 07 с длинным стволом скорость около 180 пулей(Надо будет подниму).
СТрельба интересует на точность 25м
и охота небольшая на мелкую мелкую дичь ну предположим карошлёп. до 40 метров.

темка стара как мир,но...
назрел насущный вопрос ремонта прицела...
имеется Буш Трофи 3*9*40, погибший на ДИ 470, а именно - поплыл крест,
и греми внутри чего-то.
Подскажите - где в Екате отремонтировать прицел?

внимательно читаем форум, не игнорируем поиск!!!  ;)
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2507.0

благодарен

подскажите какой прицел поставить на  Crosman 2100 B

Писалось не раз, прежде чем задать вопрос надо повентелировать инет, а если уш задал то формулируй правильно.
Буду банален, какие цели и задачи?

для стрельбы ))) на 50 метров по скворцам которые уничтожили урожай облипихи на моей новой даче))
ну и просто для тренировки стрельбы.

забыл денег только 3500р винтовка  Crosman 2100 B
подскажите пожалуйста

В пределах такой суммы, ИМХО, можно брать, практически, любой прицел который понравится. Они приблизительно одинаковы по качеству и надёжности в этой ценовой категории. Тем более для использования на Crosman 2100B у которого отдача как у РСР... по крайней мере быстро не развалится. Ну, а что касается точности и величины кучи, то тут уж как получится.....

ЗЫ. Должны понимать, что относительно хорошие прицелы начинаются от нескольких сотен зелёных.... Сам прошёл этот нелёгкий тернистый путь, пока не созрел окончательно....

Посмотри тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
или тут
http://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=5&sid=89057c94777d1898574e780f84a4d12e
http://talks.guns.ru/forumtopics/100.html

Только осетра придется урезать
;D

Хороший прицел не может быть дешовым. Все когда-нибудь к этому приходят ))

Прицел CenterPoint 3-9x40мм, при какой кратности сетка Mil-Dot соответствует общепринятой сетке дальностей? Да и Mil-Dot ли это ваще? Риски милов какие то не натуральные, больше похожи на гламурную сетку кетайца Таско.

Взял недавно Липерс 3940 на Диану48.Отстрелял пулек 50,даже на 15 м летят куда хотят. Поменял на другой,такой же,пули уже прилетают куда я хочу, но на разные дистанции отклонение СТП то левее,то правее. На 60м только подстроишь в мишень,затянешь барабанчик, через пару пуль уже внизу на 80мм и правее на 30мм. И клики нормально не возвращаются. Стрелял с упора. В общем плюнул я, и поменял его обратно на мани. В Липерсах я разочаровался. Теперь снова в поиске.

Дело скорее всего не в прицеле, а в кольцах. На диану лучше кронштейн моноблок со стопором подойдет. Сами прицелы липерс довольно уверенно держат отдачу ППП.
А на счет кликов - так и у дорогих моделей они не всегда возвращаются. В липерсах после пристрелки нельзя трогать кратность, крутить настройку окуляра по диоптриям - СТП смещается. Даже отстройка параллакса иногда влияет на положение сетки. Зато бюджетно  ;D
Лип миник 3-12х44 по-моему наиболее удачный из липерсов для ППП. (по крайней мере раньше был).

На Диане у меня и так моноблок стоит, но первый Липерс однозначно дохлый был.Второй так-сяк ... И зачем Олег такой прицел брать, если там ничего крутить нельзя? Ставлю старый БСА 3932 за 1800р.,он и то лучше работает, но он простенький совсем. Да и когда я его достал, оказалось что у него стёкла забрякали. С большим трудом задний окуляр раскрутил, там прижимное кольцо на 3мм раскрутилось. Закрутил его,клеем подмазал. Передний окуляр легко пошёл, у него всё нормально, но оказалось в трубке где кратность меняется, переднее стекло болтается. трубку снять не смог,всё намертво прикручено. Спереди залез тонким стержнем, промазал клеем. Посмотрим как будет стоять. Этот БСА на Х440 тысяч 8 выстрелов выдержал,ну и на Диане с тысячу.

Так это даже в дорогих прицелах присутствует ))
Так любой бюджетник можно перебрать и проклеить, только надолго ли?.
Хорошо, когда повезло и прицел не сыплется. Иногда и Жигули по 200-300тысяч без ремонта ездят  ;)

Я в инете полазил, оказывается и Бушики Элит сыпятся на ППП. Да чтож тогда ставить, хоть бы тыщ 10 выстрелов выдержало. Всем на ПСП переходить? А мне вот нравятся большие винтовки, да чтоб с отдачей. Никон всего 2 тыщи выдержал.

Бери кариер, или что0то подобное в 9мм калибре. Отдача обеспечена  :)
Все прицелы, практически, держат сильную отдачу, но ориентированы изначально на огнестрел. Двойная отдача ППП их убивает  :-\

Не верю что нельзя сделать крепкий прицел для ППП. Силиконовые кольца под линзы,мощнее пружина под трубку,фиксатор резьбы. Производители видимо не заинтерисованы. Не думаю что это удорожит прицел.

Господа, а кто то занимается ремонтом прицелов? У меня Гамо, высыпался на Хатсане 135, или проще купить другой?

Зайди в оружейку.

Что тут лазить-то. Я в этой ветке подробно описывал свою проблему с БУШ ЭЛИТ 3200 7-22х40, который рассыпался (благо, что слетела только сетка) на Ди-52 и тысячу выстрелов не выдержал. А я за него 500 зелёных отдал, чуть сам не позеленел от злости..... Но повезло с остальными деталями прицела, видно качественно проклеили изначально на заводе. Стреляет на данный момент точно и кучка хорошая, на сколько хватит ХЗ, поживем увидим.
Так что лотерея во всём..... техника она имеет право ломаться, однако.

Выехал я вчера в лес , со своим старым клееным БСА. Оказалось что стрелять из него нельзя. На 25м ещё ползаю вокруг 10ки, а на 50 в лучшем случае куча 10см.Вторая пуля ложится рядом с первой, третья уже в стороне 5-6см,четвёртая уходит ещё дальше. Снова крутишь и опять тоже самое,видимо сетка плавает, хотя когда разбирал вроде намертво затянуто. Наверно по своей цене отслужил свой срок.

Дианна какая? Уменя была 54, Липерс 3-9х40 TS выдержал 1500-1800 помоему. Где то в этом промежутке сначала пропала подсветка, как потом выяснилось брак. Проводок проходил не правильно и его зажало трубой кратности. Ну и естественно стекло видимо начало шевелится, после чего он уехал в маскоу на ремонт с указанием что кроме ремонта нуно проклеить все линзы. ОП пришол когда все было гуд, и продал так его с винтом. Винт уже опять нашол нового хоязяина, а ОП все еще живет, хотя качеством стекла и повторяемостью там не то что не похвастаться, а лутше так забить)))

Поставил на Лёльку Таску сс 10х42 для пробы и проверки.
Леля папская, экзактом Д50, хэви д37, получилось "токапук". Стп после всех манипуляций сместилась на 2см на полтосе, кучность около 2см.(+-, вдумчиво не проверял) Подготовил, так сказать, к поездке )) Ложе только другое в лес поставлю, это жалко ))

хочу такую :wallbash:

Какие проблемы? бери! ;D

Oleg66,
А сколько длинна у таско сс 10х42 ?

35см

Взял себе БСА 312-44АР. Первый меня опять подвёл,было такое ощущение что труба с сеткой гуляет от отдачи куда хочет. Прицельно стрелять невозможно. Поменял на другой, этот оказался рабочий. Правда хвастаться кучей не буду, так как нет хорошего упора. Также решил на ДИ48 немного скорость убавить, посредством уменьшения числа витков пружины. Убрал 3 витка. Мне кажется винтовка стала как то поприятней стрелять, звук гораздо мягче стал. Правда хрона нет померить. Может прицел подольше проживёт. Убойность чуть меньше.

Посмотрите http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=41017&p=535135&e=535135

посоветуйте прицел переменной кратности до x25 крат, MakSnipe,Vector Optics,BSA,или чтото другое до 8000 ру

Не озвучены ни цели, ни задачи, ни на чем стоять будет...  8)

стоять будет на рср а цели больше охота чем бумажки

Кратности 12-16(максимальной), более чем достаточно. А по началу и 6-9 сойдет. Объектив 40, сетка милдот...  :)
На РСР практически любой стоять будет. Остальное - уже личные предпочтения, типа, "нравится картинка - не нравится".
ИМХО...  :)

для какова начала? есть на 18 переменник мало мне

На хрена для охоты х25? Это уже для бумаги!

Я лично на 14кр струляю, для охоты более чем. А по сути 10 вот так хватает,но ежели конешна на 200м пеликанов лечить, тады нада поболе. Смотря опять же какой ОП, иной из китайцев на 18 будет как на9 крат.

Ka-50, + 100  !:)

Друзья! Можно ли в Е-бурге найти Vector Optics 6-25*56 FFP?

Вова, в Е-бурге то... врядли... А вот здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/100/671318.html пжалста...  ;)

Спасибо Толя, клевая ссылка!

Что скажете про такой? http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003763/3763692.jpg

Или лучше брать FFP?

Читая многочисленые обзоры оптики, у меня сложилось мнение, что у VO ФФП - оптика (линзы) лучше по качеству, чем у обыкновенных.

А модель та какая? А то по фотке не понять!

Все хвалят: Vector Optics Raptor 6-24x50

Vector Optics Colossus 10-40x50E-SF
Дешевый, без FFP, хуже колосса

Мне не нравятся хлипкие прозрачные крышки на FFP

Ну тогда уж лучше Vector Optics Titan 10-40x56E-SF, что бы отстройка была от 10 м! А разница от Колоса, тока в диаметре объектива

Когда я размышлял над покупкой, то я разговаривал и продованом этим и еще с одним не зависимым пользователем, оба рекомендовали все же посмотреть на Vector Optics Sagittarius 10-40x56 FFP, но их что-то в продаже нет :(

Купить новые крышечке - дешевле, чем продавать этот и покупать с более качественными линзами.

А такой вараинт? http://talks.guns.ru/forummessage/100/869233-0.html

ЗЫ Судя по прицелам кого-то зацепило ФТ ;)

Тут есть нюанс: у титана поле зрения 0.8-2.2, а у колосса 1.06-3.8. Больше - лучше

Дороговат таска... Не столько ФТ, сколько желание поставить универсальный прицел на будущего сверчка. Сам FFP не пользовал, поэтому не знаю прелестей его  ;D
Сагиттариус монстр!!!  :o  455мм 1100грамм...
Тогда уж Vector Optics Counterpunch 6-25x56 FFP, опять же поле зрения у него получше

Для перемени-ка это не актуально, это тот случай когда БОЛЬШЕ - не факт, что лучше. Разглядеть убойную зону в оба разглядишь с лихвой. А вот лишние два метра в запасе при определении ближних расстояний - это благо ...
Не для охоты же прицел! Для поиска и наведения используем малую кратность ...

См мой пост выше. Получается из оптиксов самый разумный (и в наличии!) - Vector Optics Counterpunch 6-25x56 FFP
И продавец пишет: "хит среди владельцев PCP винтовок"

Ну как универсал Охота/Бумажка - видимо да. Но обзорчик бы где почитать ...

У меня вот вопрос: при введении поправок по милам FFP как-то влияет на них? Например я на 50м пристрелял на 1 мил ниже при х10. Затем стреляю на х20 (масштаб сетки меняется) - поправка тоже 1 мил?

В теории нет, т.к. при изменении кратности, должна масштабироваться и сетка. Но на практике, я бы проверил, так ли это на самом деле.

Эти ОП и позиционировались так что поправки одни на все кратности, но проверить надо.

Вот у меня как раз он. Ваще ни на чо не жалуюсь. Ах, да! Дома на 6 метров плохо видно)))

Черри, раскажи хоть по ощущениям о прицеле, как он на максимальнйо кратности? К сожалению, что-то я ступил и не сам этог она поляне оценить :(

Мне ж сравнить не с чем (к счастью >:D), что я могу рассказать. 22 октября соревы в тире, посмотришь ;)

Мое мнение - х40 слишком много. Пощупал Ксюхин прицел на закрытии и понял, что даже для 100м с лихвой хватит х25-х30.

Я на полтиннике ФТ стреляла х20. А дальше- и не стреляла вовсе. Ни к чему мне

Так 40х не для стрельбы, а для правильной отстройки в ФТ. А стрелять вообще на 10х лучше, если сетка позволяет.
Кстати какая там сетка?

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003689/3689796.jpg

Шо за манера у вас разговаривать ссылками. Я вот с телефона, там хрен перейдешь

Тебе не надо переходить, Браун спросил про сетку, я его отослал к картинкам

В целом я так понимаю ситуацию: если денюх не много, то вариант vector optics 6-25x56 ffp неплох. Оптику хвалят, "хит среди псп-шников", от 10 ярдов, поправки при переменнике сохраняются... минус - хлипкие крышки.

Кстати, крышки на оптику отдельно продают?

Навалом .... зайди в любой наш охотник в городе ..... а уж на ебае вообще тонна

Спасибо! Не знал... вот и нет минуса  :dance2:

подозреваю, что хвалят те, кто  лучше морковки ничего не пробовали. Любой китаес хорош только на свои деньги. Достаточно зыркнуть оптику у Виктора, Евгения, Влада, чтобы понять, что все в мире относительно

Дмитрий, я все понимаю. Но разговор о среднем ценовом диапазоне. Кстати у Виктора в оптику смотрел, стрелял и даже попадал :). И что интересно, особой разницы со своим липерсом не заметил (кроме более тонкой сетки).

Кода у меня были под рукой ВО и Никон, стоило тока глянуть в них для сравнения, как сразу становилось ясно, что по сравнению с китайцем Никон-это ОП с большой буквы.

Да я тоже не верю, что не видно разницы. Должно быть видно! я  с больными глазами  и то ощущаю значительную разницу.

+100

Дайте взглянуть в суперприцел!!!!

Когда я первый раз сравнил один из самых простых бушей с липерсом, разница картинки была даже фотографической - красивое размытие в зоне не резкости, минимум хроматических аберраций, а это говорит о качестве самой оптики :)

Подскажите кто знает. На открытие Олег66 привозил лельку с установленным прицелом. Что-то говорил, типа, специально под лельку сделан. И сетка прицельная там была какая-то хитрая. Что за прицел был?

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=42389

Ок, спс.
Толя, на новый винт что ставить будешь?

Для тира есть у мя "калейдоскоп" с очень тонким крестиком:

Не Норин ли?

Объясните, пожалуйста. В оптике нуб нубом.
Такие параметры как выходной зрачек и поле зрения что характеризуют?
Есть цифры, но я ничего в них не понимаю пока. Для меня это просто цифры  ???
Иными словами - чем больше значения тем прицел светлее и видит шире?

Чем больше входная линза, тем больше поле зрения, ну и посветлее картинка.
Но зависит и от производителя.

У меня Таско СС  40мм и липерс 50мм
На таско картинка сильно светлее и четче.

Ну вот смотри, Паша
Vector Optics Raptor 6-24x50
Выходной зрачек 2.0-8.3 мм, удаление зрачка 76-81мм,
Поле зрения 0.82-2.6 град.

Vector Optics Blade 4-12x40E
Выходной зрачек 3,3-10,0мм, удаление зрачка 66-81мм,
Поле зрения 1.8-5.2 град.

Получается, что у первого линза больше, но угол зрения меньше. Про выходной зрачек вроде разобрался что это такое.

Я бы посоветовал написать письмо Брауну.

)))Этак его на всех не хватит
То есть, Паша, ты уверен что здесь специалистов нет?!))

Безобразие вопиющее.

Поле зрения определяется только кратностью, ну и величиной удаления прицела от глаза. Есть еще конструктивные хитрости, но в прицелах данного ценового диапазона вы их не встретите.
Объектив отвечает только за сбор света. Закройте рукой половину объектива - размер картинки останется прежним, но сама картинка станет заметно темнее.
Смотреть, который из прицелов светлее при дневном свете - как бы маленько смешно. Дождитесь сумерек, выставьте оба прицела на равнозрачковую кратность, тогда и увидите разницу. При этом следует учесть, что человеческий глаз в сумерках теряет чувствительность, и замечает только здоровенные различия в потоках света (логарифмическая зависимость).

Неоднократно встречал заявления, что диаметр линзы влияет исключительно на "светлость" картинки, а вот поле зрения при прочих равных от диаметра линзы не зависит.

Можно просто зайти на сайты производителей оптики.
Например, Люполд делает прицелы:
VX3 6,5-20х40 EFR
VX3 6,5-20х50
VX3 6,5-20х56

Из приведенных производителем ТТХ вполне становится очевидно, что диапазоны полей зрения у них идентичны.

http://swfa.com/Leupold-VX-3-VX-3L-Riflescopes-C1695.aspx?s=Name%20ASC&p=6

Дмитрий собаку съел на ОП, я бы прислушался.

А вот это откровенно позабавило)))

У меня был Макснайп с 50мм линзой стоймостью 7тыр
и сейчас Лепольд с 40мм линзой стоймостью 35тыр
Так на Леопольде картинка сильно светлее и четче :yes:

Нужно иметь в виду, что далеко не все согласны иметь визуальные радости за столько денег.

Ну, тут не все так просто.

Некоторые не выносят, когда картинка мозолит глаза. Ну что ж, некоторые терпят.
А если СТП меняет место при смене кратности? Это кто согласен терпеть?
Или если настройка резкости достигается всякий раз с новым положением колеса, при одних и тех же условиях, по одной и той же цели, как с этим мириться?
Хочется таки иметь приличный рабочий инструмент, а не испытательный полигон, напичканный всякими неожиданностями. В этом плане Вектор оптикс для меня темный лес, в который лезть совсем не хочется.

Ну в целом мы выяснили, что есть много достойных дорогих прицелов.
Но может быть гуру озвучили бы какой прицел брать, ориентируясь например на бюджеты:

5000
15000
30000
40000

под какие задачи?

Именно поэтому липерс мне не понравился.
Таско вел себя предсказуемо и поятно. Ну лично мне (глазки при ремонте электроники напрягаются достаточно) картинка липерса доставляла дискомфорт.

Задачи у меня и Иварса фт, хфт, тир
Про Иварса я вроде как в курсе.
Только бюджеты разные

Да, плохая механика легко может сделать прицел бесполезной трубой. Если только нету сетки с милдотом или аналогом. Это позволяет, пристрелявшись раз, вводить поправки не пользуясь барабанчиками. Так что можно обойтись и недорогим прицелом.

Для ФТ понадобится отстройка от 10м и развитая кратность. Для ХФТ - наличие милдота с не слишком крупным шагом точек (т.е. нужен либо ФФП, либо синхронизирующий сетку на 10-12 кратах).

Прицелов от приличных фирм с такими характеристиками в озвученных бюджетах чего-то не припомню. Обычно прицел подходит либо для ХФТ, либо для ФТ.

Я так понял что это описание идеального прицела который у ЛокаЧерри )))

Блин... гуру... вы вносите панику в наши ряды.
Я пока доволен своей таской и не спешу. 10кратник.
Но нет желания экспериментировать с такими приобретениями.
Дорогие они однако.

Может вы просто назовете свои прицелы и какие то комментарии.

Во-во, именно. И за скромные бабули, опять же.

Проблема только в одном: чудес на свете не бывает.

Имеет значение, о котором классе ФТ мы говорим. В стандартном - да, дешево не отделаться, нужен прицел с очень точным дальномерением и с надежными механизмами поправок. Недешевая вешь, вне зависимости от качества стекла.
В открытом же классе ситуация проще - поставил липерс на эдган и уже можно неплохо так пострелять. С Таской или фальконом все будет еще лучше.
Другое дело, что в открытом классе абсолют скоро начнут выбивать и победители участники, утомленные долгими перестрелами, будут переходить в стандарт.

Про VO мне вообще лучше не говорите, полное Г. Его моно взять если другого ничего лучше не видел, правда не хочу никого обидеть, кто их имеет. Я после него взял БСА Контендер, хоч и такой-же китаес, но небо и земля по сравнению. В БСА я хорошо  на 14 кр. вижу пробоины на сотку.В VO на 12кр. даже на 50м было ничего не видно. И глаза сразу болели от него.

Ну все все поняли, вот именно и интерсует прицел под стандарт.
Вы просто скажите, что брать и все.
Дорого так дорого, если по другому не получается.

Таску  :lol:

Ну блин... ну редиска  >:(

Ладно, впереди зима тир. Там мой таски по самые уши.
За это время спокойно разберусь, что брать.
Подсказка от дяди Брауна уже есть, только за бугром этот прицел. Но думаю, все лечится.

Я понимаю, что тут народ добродушный и каждый готов помочь каждому, но надо как то и самостоятельно находить минимальную и банальную информацию! Все давно есть, надо тока открыть и прочесть.
Большая троица ФТ прицелов:
Nikko Daimond 10-50x60
Leupold Competition 35x45
Sightron-10-50x60

Далее вариации ....

На самый худой конец, можно открыть последний чемпионат мира и посмотреть какие прицелы используются http://bds-field-target.de/wm2011.html

Даже далеко ходить не надо, все на ганзах есть:
Обсуждение ФТ прицелов: http://talks.guns.ru/forummessage/104/782267.html
Обсуждение ХФТ прицелов: http://talks.guns.ru/forummessage/104/583187.html

Я правильно поняла, VO считается говном?

Хочу напомнить, что частично тему прицелов для ФТ обсуждали тут: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4365.0
И я даже там изложил свои итоги изысканий по бюджетным прицелам.

2Cherry
Если он тебя удовлетворяет - то НЕТ, т.к. всегда есть ЛУЧШЕ и всегда где-то ТЕПЛЕЕ и СВЕТЛЕЕ …

А я к чему все это, а тому, что бы уже не обсуждать – обсужденное …

Какой прицел то был?
Пока не постреляю, видимо не пойму.  Дешевые прицелы имеют кратность 6-24 - вроде как прилично, имеют сетки с полумилами - тоже весьма удобно, имеют отстройку паралакса от 10 ярдов - это тоже весьма неплохой показатель, сетку гравированую на линзе. В чём разница то?  ???

Пункт 1. Если на китайце написано 6-24х, то это  еще ничего не значит. Очень вероятно, что реальный диапазон кратностей окажется 6,5-20х. (подсказка, где врут - содержится именно в величине поля зрения). Т.е. вроде как, кратностев надо покупать с запасом. Но!..

Пункт 2. Чем выше кратность, тем выше должны быть требования к качеству стекла. А китайцы до таких заумностей пока не доросли, им бы чего попроще сваять, чтоб раскупалось быстрее.

Получается, что чем профессиональнее инструмент, тем меньше шансов, что он будет дешевым. Но среди б/у таки можно найти.

И Чиза тоже)))

аа))) А я то думаю, почему ни у кого нет ни того не другого. Ну, почти ни у кого ;)

валяюсь

Над тем что у меня плохая винтовка с говенным прицелом? Не по-людски как то

А кто говорил, что будет легко? Легко в этом мире только кошки плодятся. И нехорошие ярлыки на оружие и оборудование навешиваются.

Есть деньги - внимательно смотришь, что используют лучшие стрелки, и ничего не изобретая, идешь по их стопам. Нет денег - приходится крутиться, как можешь. Собственно это и будет бесценный личный опыт.

Черри -  у тебя хорошая винтовка, насчет прицела - х.з.  :)
Не парься и продолжай стрелять. ;) Тебя большие пацаны всякого нарасказывают, а ты веришь. ;)

Ну всё, пипец, приехали, выходим... Да тебе пол ушутера завидуют  !:)

Иван, а ОП я брал 4-12*40, про который ты в этой теме спрашивал. И Дмитрий правильно пишет, шо таких китайсев надо брать с запасом кратности Потомучто на самом деле в лучшем случае на VO эти данные завышены на треть. Т.к. видел и другие ОП этой фирмы. А штоб понять вчём разница надо глянуть в пасмурный день на одинаковой кратности в дешовый ОП и  хорошей фирмы. И сразу все вопросы отваливаются. Ну а Липерсы мне кажется поприличней чем VO . Хотя с кратностью наверняка тож прблемы. Это из моего опыта.

А ты Ксения не парься, чиза по своим деньгам нормальная винтовка, мне лично очень нравится. Ну а ОП , днём видно боле-мене ну и нормально. Я тож не дорос ащё ОП покупать по 20-30 косариков.

У липерсов не нравится толстая сетка милдота, отстройка паралакса на трубе и фиксация барабанчиков шестигранниками.

Для наших целей сетка меня устраивает, насчёт паралакса да, сбоку удобней, а барабанчики  раз настроил на 25 в крест, остальное по милдоту. Отгаваривать покупать никого ничего не буду. Для себя лично я опыт с разными ОП имею- небольшой.

И еще вопрос. У векторов отдельной строкой идут прицелы FFP. Что это такое и с чем едят?

У ЛЧ спроси. У нее это гауно стоит)))

Да она сама 100 пудов не знает  ;D

Прицельную сетку в прицеле конструктивно размещают в какой либо из двух фокальных плоскостей. Если она размещена в первой (передней) фокальной плоскости, то при смене кратности угловые размеры элементов сетки не меняются - визуально сетка увеличивается с ростом увеличения, и наоборот. Западное обозначение таких сеток - Front Focal Plane (FFP).
Есть и второй вариант компоновки - размещение прицельной сетки во второй фокальной плоскости. Визуально с ростом увеличения сетка не меняется, но на самом деле угловые размеры сетки ее уменьшаются.

Если говорить о сетке Милдот, то в грамотно выполненном прицеле FFP, размеры сетки синхронизированы  (равны) миллирадианам на любой кратности. В прицелах с расположением сетки во второй фокальной плоскости, она синхронизируется с миллирадианами только в каком-то одном значении кратности. Азиаты типа Буша и Никона синхронизируют милдот на 10 или 12 кратах, а амеры - часто на максимальной кратности прицела (Люпы, Сайтрон). Попадаются прицелы с милдотом во второй фокальной плоскости с прикольными фичами - диапазон кратностей 6-24, а милдот синхронизируется на 12х. В таком прицеле на максималке шаг сетки милдота равен полмила, а на минималке - 2 милам. Если не ошибаюсь, таков Бушик Элит 6-24х50 Тактик. Жаль, отстройка параллакса у него не для филдтаргета.

Повторюсь:  
а) визуально сетка увеличивается вместе с изображением - это прицел FFP
б) Визуально сетка не меняется при смене кратности - сетка находится во второй фокальной плоскости.

Знаю.Есть. Обнаружила это на пристрелке в воскресенье. Была неприятно удивлена >:D. Да чтож такое, подумала. Приц г, а эта штука есть

Что сказать. Не повезло(((
Радует только, что эта писанина в важных деталях не соответствует действительности)))

Дима, спасибо за развёрнутый ответ.

B вот назревает вопрос: а так уж плохи ВО именно ФФП???  В конце концов, Вишня выбила с ним 27 очков, всего на 3 отстав от Юрыча!

Думаю, последует ответ что это была случайность  8)

А если учесть могучий опыт Юрыча...
Удача в нашем деле не на последнем месте  !:)

блин :) Дмитрий же объяснил суть явления, откуда можно понять, что они более гибкие, чем прицелы с милдотом, но без масштабируемой сетки. Оне не хуже ни как. Если нужен прицел с милдотом (или аналогом), то при прочих равных, лучше ему быть с FFP.
Допустим Вы вносите вертикальные поправки не башенкой, а по сетке. Если у Вас прицел с FFP, то табличка поправок верна на любой кратности. Вы можете стрельнуть на 15 метров на минимальной и максимальной кратности с одинаковыми поправками по сетке.
Я же имею простой прицел, в котором сетка не масштабируется с изменением кратности и поправки верны только при определенной кратности. В итоге я стреляю 8 метров на той же кратности, что и 50.

А если прицел не ФФП, то на каждую кратность надо пристреливать и таблицу ваять?

ни. придется не менять кратность НИКОГДА.

Почему же? именно ваять таблицу, где писАть кратность и поправку на каждую дистанцию. Мы с Виктором так делали...

Я как раз имел в виду, что ФФП ЛУЧШЕ. Мне так кажется (с)

Обычно же достаточно двух значений кратности - большая кратность для определения дистанции и стрельбы из устойчивых положений, и малая кратность для форс-мажора навроде низкой освещенности или стрельбы в стойке. Вот их, эти две кратности, пробить по поправкам, и этого достаточно.

Мне еще проще - одна кратность, для всех случаев.

Объяснил?)
Высказал свое видение и сделал очень смелые выводы.
Я заканчивал институт по специальности - оптические системы и от того что здесь пишут, немного куеею!!!

Браун, напомни мне, где это я делал выводы.


"Мы все учились по немногу чему нибудь и как нибудь. Образованьем, слава богу, ..." и далее по тексту.
Тем  и забавнее данная ситуация. Чувствую, куеть будем вместе ;)

Кароче, если глаз кривой, то и самый хороший ОП не поможет. :P

Поле зрения такое, которое запроектировали под конкретные задачи. И "величина удаления прицела от глаза" здесь вообще не причем. Только для того, что бы не повредить глаз и бровь при отдаче. В би или моноклях "удаление" только на длину ресниц))). Есть еще микроскопы
С 29 страницы и до конца ;D ;D ;D ;D ;D ;D извиняюсь, все в том же духе(((
А люди то читают...

Не стоит обобщать. Не про ПТУ речь

Как теперь жить?  ???

Браун, ты когда в последний раз современный бинокль в руки брал?
Жаль, что производители оптики этих перлов не видят. Глянь на сайт любого производителя - eye relief у большинства приличных прицелов составляет от 15 до 20мм. Хотя, длину ресниц у Брауна как-то затрудняюсь назвать ;)


От оно как... То есть Свара ВДРУГ ЗАХОТЕЛА, да и сделала всех по величине поля зрения. А остальным, походу, только лень  мешает вытянуть почти 50метров обзора на единичке?  Ну-ну, ай да специалист. Готов поспорить, китайцы, без копирования конструктива Свары, такое поле на указанной кратности не вытянут , как бы ни старались.

У Свары, кстати, есть пара практически одинаковых прицелов, отличающихся лишь величиной eye relief. Как ни странно, поле зрения у прицела, имеющего бОльший eye relief, оказалось значительно меньше. Но, наверно, это случайность, не так ли? Видимо, конструктору просто так зачесалось подпортить характеристики собственной продукции?

Млин, наплодили специалистов по оптике, умных и гладких. Странно, что при этом на производство прицелов в стране без слез не глянешь.
Это на счет "не стоит обобщать". Конечно, не стоит: против фундаментальных знаний ведь не попрешь, даже если они  не имеют ничего общего с реальным положением дел.

Дима, ты что?  :o
Добрее надо быть... ;)

Тема-то злободневная. Это Брауну тут, видать, делать нефиг - перед женским полом понтуется. А вот стрелкам-то как быть? Проблема выбора прицела реальна и злобна, и деться особо некуда. Информация категорически нужна, хотя бы основные мысли, куда смотреть и чего ждать. По сути-то, нужно подвергать каждый попавший в клуб прицел тщательному исследованию на предмет его соответствия задачам ФТ, примерно как это делал Ватсон при отборе Липерсов для снайпинга.


Должно интересовать:
повторяемость(надежность) определения дистанции сайдфокусом
величина угла поворота сайдфокуса в диапазоне дистанций 10-50м
наличие замыления картинки на кратностях 25х и выше
постоянство СТП при смене кратности
реальное значение шага сетки милдота

Ни Черри, ни Браун, к сожалению, толком об этом ничего сказать не могут. Остается только гадать, что из себя представляют старшие ВО.

Ни чё тут у вас дискусии.
В жизни всё проще. Есть 1000руб на прицел, покупаешь прицел за тысячу.
Есть 3000$ на прицел, покупаешь за три штуки баксов.
Естественно прицел за 3000$ лучше чем за 1000 руб., но и они ломаются. Да есть гарантия может быть даже пожизненая, но его нужно будет отправить производителю, за границу. А это ещё $ и могут потерять по дороге.

Хм.  Разве проще? Допустим, есть 1000руб, а прицел нужен - для ФТ. Причем на пружинку. Вот и извернись тут попробуй.

Не знаю, как за тысячу, но при наличии открытого класса можно обойтись 5-10т.р.
Ну и полгода будет тировой сезон (кстати, хорошая новость - прямо с завтрашнего дня) - там требования к прицелам другие.

Для ФТ всяко разно прийдется покупать не дешовый ОП все остальное компромис. Даже если пользоваться милами, а не введением поправок то все равно будет мешать слабое стекло которое не даст вам уверенно определить дистанцию. А с учетом траектории "ФТ стандарт" это ой как чуствуется даже на качественной оптике, чуть не правильно определил и все "мимо кассы"

Для сравнения могу в тире дать покрутить колесико паралакса на Леопольде, сразу все вопросы отпадут.

Краткое содержание предыдущих 32х страниц : счастье возможно ТОЛЬКО с Люпом))

все споры о качестве оптики :) классно, что 5 лет фотографии позволяют все это понять )))
объектив за 100 баксов даст картинку не такую, как за 1000, как правило )) ну и тд

там правда ещё и тушка смотря какая... вот и получается пара винтовка - прицел либо пара камер - объектив... порядок цен соответственно

комрады, как сказал Матроскин - Добрее надо быть ;D
Обзоры  и отчеты по использованию прицелов давным давно выложены в инете...
качественный прицел дешевым не бывает (как впрочем любая другая вещь)
а сколько денег на него потратить - это личная проблема отдельно взятого эйрганнера...
как-то так :-\

Ах вот в чем дело! Ревность!!! С этого и надо было начинать)))
 
Опять пол страницы текста про оптику и все мимо кассы(((

Будь добр, ткни носом хотя бы в один подробный отчет приличного стрелка, к примеру, о Сагиттариусе.

Снова:
повторяемость(надежность) определения дистанции сайдфокусом
величина угла поворота сайдфокуса в диапазоне дистанций 10-50м
наличие замыления картинки на кратностях 25х и выше
постоянство СТП при смене кратности
реальное значение шага сетки милдота


Как бы так сказать, чтоб не обидеть. Скажу так: от кое-кого не удалось по теме и строчки увидеть. Чувствуется профессиональный уровень ;)

Так и вопросов не было задано!

А по Вектору как у Черри, вообще никто ничего не знает. Откуда она его откопала непонятно. Я только один раз такой видел у Поручика72. Он его купил на Ебае за какие-то смешные деньги. Но как не странно для ФТ он годится. По крайней мере как прицел начального ФТуровня.

  присутствует
Соответствует возможностям оптики. +/- 2 м
Имеется
Постоянно. Хотя вопрос глупый. Наверное хотелось спросить про возврат на "0" при кручении барабанов?
Реальное. Хотя какая разница? Это может быть и совсем условная величина.

У меня очень красивые, длинные ресницы. Как у Черри  ;)

Я бы вот с удовольствием бы услышал, у кого какой прицел и чем он кого не устраивает.

Вопрос лично от меня про прицел сформулировать можно просто. Деньги есть, но хочется купить вещь и желательно надолго

Мдэ... Кто, как бы между прочим, проводил оценку точности измерения?


О как! Какая неожиданность...


Вопрос был не глупее остальных. Видимо, зависит от уровня практического опыта отвечающего.


Возникло ощущение, что я напрасно трачу свое время. Ладно, поясню примером.
Допустим, шаг сетки составляет полтора мила. На 50 метрах это составит 7,5см.  Получится, что 25метров - в крест, 50 метров - примерно соседний мил. А промежуточные поправки как брать? Выносом? Архиудобно.

Отсюда следует вывод: предпочтителен шаг сетки хотя бы мил, а лучше - меньше мила.
У Липерса 8-32х56 шаг точек составлял 1,3-1,4 МОА, т.е. на полтосе шаг сетки был около 2см (сетка во второй фокальной, синхронизация - на 10х, максимальная кратность - примерно 23-24Х).
Хотя по качеству оптики видимо такая же хрень, что и Сагиттариус.  С никона 19,5х пробоины на сотке было видно лучше, чем с Липерса 23х...


Я так и понял.

тут начинает пахнуть горбатой горой.  ;D Мужчины - заканчивайте меряться длинной йюхов ресниц у друг-друга и давайте по делу. ;)

Yepperivs, раз вы проффесионал может возьмёте прицел у LocaCherry и сделаете качественный отчёт?
Что я про него знаю:
Мылит на кратности более 30.
Милы правильные.
Повторяемость кликов есть.

limm, на РСР прицелу обеспечена лёгкая  и долгая жизнь.
Можно купить как у ЮрЮрыча, по моему, никостирлинг 10х50 выходная линза не знаю какая. На 10х пригоден для пострелушек. Для меня у него один недостаток дороговат :).

Вряд ли Дмитрий на такое поведется :)
Он то уже напробовался в свое время, о чем и делится.
Он же дал критерии для выбора и оценки, Вам остается составить список моделей и соотнести указанныепункты с их ценой и бюджетом.
А бедный черин прицел вовсе не уникален ни по цене, ни по характеристикам :) Но он хорош тем, что есть у одноклубника - можно посмотреть в него перед покупкой.

Я первый покрутить параллакс люпа... :wow:

Согласен с iamkaa, это чересчур оригинальная мысль. Мечта всей моей жизни - делать работу за других


Насчет покрутить параллакс Люпа. Тут есть такой нюанс: параллакс покрутить - эт можно, а вот кольцо трансфокатора покрутить не получится - оно отсутствует. Не смущает сей факт? В стойке аукнется по полной.

Все же Сайтрон - более подходящий для начинающих прицел.

Yepperivs, в стойке нельзя стрелять с большой кратностью, почему?

??? Ко мне очень часто приезжают для замены лампочки на автомобиле. По вашему я должен их посылать на йух?
Если вы проффесионал, то сделаете всё лекго и быстро. А я не знаю как и что там сравнивать.
Советовать купить дорогую вешь легко. Что бы не посоветовать, всё равно не купят, а если и купят то постесняются охаять дорогую вещ.

Нельзя!  :lol: Это же ненормально :lol:



Вооот!  Когда приедут, тогда и будем поговорить. Вы же не бегаете по улицам , не пристаете на дороге к автомобилистам. Это называется "когда ученик готов, приходит учитель".

Yepperivs, спасибо за полнейший развёрнутый ответ.

всегда пожалуйста  ;)
нет, этот еще не готов  ;D

У переменников с милдотом есть интересное свойство - на разных кратностях можем иметь разную сетку. Я на своем Никке имею одно-, полу-, четверть- и даже одна-пятая-мила сетку. Впрочем, стрелять по сетке приходится достаточно мало.
Сайтрон он хороший прицел, но у него ближний параллакс c 10 метров, не все мишени будет удобно стрелять. А так, при отсутствии проблем с деньгами я бы обратил на него самое пристальное внимание. Прицелов, заточенных под ФТ не так уж и много, особо не повыбираешь.

Ждем с одноклубником начало продаж Буша 8-32 с боковой отстройкой.
Пока на словах обещают такие же характеристики, что и у старого. Он у меня уже три года стоит на Варе97. Очень доволен.
Может получится отличный ФТ прицел за $500

Хорошо бы, тогда Бушик многих бы выручил.
Другое дело, что за последние годы Буш не создавал новых высокократников с отстройкой от 10метров. Как бы не оказалось, что он будет 25-ти ярдовый

старый:
http://swfa.com/Bushnell-8-32x40-Elite-Rifle-Scope-P48247.aspx

Друзья! А как вам такой прицел Falcon Menace 5,5-25x56 FFP? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=29358
Вопрос к Дмитрию - не пользовал такой?

Уж лучше подождать новый Буш. Цена примерно та же, но потенциально намного лучше.

Я думаю этот ОП однозначно лучше VO, а Буш этот херзнает появится или нет.

Во-во! Когда его ждать?  :-\

Вот наверно вещь поинтереснее этого Фалькона
http://talks.guns.ru/forummessage/100/840767-s21168325.html

Никко первых выпусков? Ммм... перепараллакс...

А если прицел нужен не FT, фалькон как?

Фальконов не держал, не знаю.
Смущает вызывающе избыточный вес  (линза 56мм - это атрибут сумеречника, а оно мне надо?) и короткая гарантия.  Как огнестрельщика, совсем не устраивает величина eye relief.
В целом, 500баков - это серьезный кусок. Я бы чуток добавил и полез бы ковыряться в прайсах уже признанных брендов. Но это мое мнение. Я практически всегда эксплуатирую оптику на одной кратности, так что смотрел бы таски СС, Сайтроны SIII (там тоже есть аналогичные постоянники 10х, 16х, 20х с чуть более интересными сетками).
 Бушик 6-24х50 тоже  рядом по цене, тут есть о чем подумать.

Угу  :(  $1500

Вова, ну что ты маешься. Всё должно быть соразмерно, по моему скромному мнению. Вот когда соберешься в Вестон-парк, тогда и купишь за $1500 )) А здесь, как показывают итоговые таблицы, хватает прица попроще

Спасибо Ксюша! Я не маюсь, а очень вдумчиво ПЫТАЮСЬ вникнуть... Тем более что сайтрон - это прицел для огнестрела, и мне не нать. И с деньгами не нать  ;D

$1000Отстройка от 10 ярдов для огнестрела не очень нужна. Хотя Пиндосы любят.
Чисто огнестрельные от 50, или МК от 25

У китайцев самый заметный минус - стекло. Но качество стекла обычно не особо тревожит, если кратность не превышает 18-20реальных крат. Не то, что не тревожит, но просто еще терпимо. То, что механике поправок не всегда можно доверять, нивелируется наличием милдота. Получается, что если прицел берется не для ФТ, то ассортимент получается достаточно широким, выбирай-не хочу. Опять же, ассортимент брендовых прицелов под такие требования также весьма широк. Первое, что приходит в голову при желании сменить таску - это Буш 6-24х50 милдот. Но чем Таска-то не устраивает?

Качество картинки на высокой кратности - это то, с чем можно смириться. Не так уж и много приходится на такой кратности работать. Поставил х40, измерил дистанцию, вернул х10 - выстрелил.
Ну, и как писал ранее, для открытого ФТ старших фальконов, липерсов, тасок вполне достаточно, при этом деньги совсем другие.

Это индивидуально. Я пробовал определять кратности со старым BSA 8-32х40, картинка у него никогда не становится четкой, она может быть лишь более или менее четкой, т.е. сама процедура изрядно мозолит глаза. Думаю, не всех это устроит.

Это действительно индивидуально. Визуалы не согласятся мириться с худшей картинкой в окуляре. Но визуалы - не 100% населения.
Должен заметить, что очень мутная оптика не даст нормально отмериться. Впрочем, не думаю, что у китайцев все настолько уж плохо.
Немного личного опыта. Пару лет назад стрелял открытый ФТ из Эдгана со старым Falcon Merlin 4-14x50. Просто установил большое колесо параллакса, наклеил белый скотч и разметил. Стрелять по сетке на тот момент было делом привычным.
Дальние мишени особых трудностей не представляли из-за особенностей баллистики, вы понимаете, о чем я. :) Гораздо сложнее приходилось с ближними, но это были не проблемы прицела, а моей подготовки к тем соревам.

Браун, звонил и узнавал - говорили с 10 ярдов
Я, списывался, мне написали, что с 10 ярдов

отличная новость.

Ну вот! Теперь ты в Бушах большой специалист)))
Про старый 8-32 рассказать со скольки ярдов отстройка?

Браун, взгляни на шестую страничку этой темы и глянь дату некоторых постов.
Потом попробуй что-нить поумничать.

Ух ты! Еще в 2008 надергал ссылок сайта. А что там написано так и не понял)))
Ладно, извини. Больше не буду. Только не советуй людям в чем не понимаешь ничего. Ведь рано или поздно попросят за добрый совет ответить  :P

Прибереги свое мнение и советы для лохов. Я потому и не попадал в такие ситуации, что не имею привычки советовать фуфло.

Не горячись так. Все хорошо. На то это и форум что бы высказывать свое мнение. Я ни на что не претендую;-). Забирай;-)

Ты считаешь, твои посты можно называть мнением? Это неразборчивое бурчание обиженного, не более. Похоже, какой ты стрелок, такой ты и спец в оптике.

Ахаха)) Пока вы тут за прицелы спорите, "Люп против фсех", в Москау на закрытии сезона диоптр третье место занял

Пропил и прокурил все. Остался диоптр. Что б и его не пропил: Третье место - утешительный приз на закрытии.

Отвлеклись несколько... ???  Смысл выбора - это не только что лучше, но и что есть в наличии или нетрудно заказать. Многократников ваще очень мало в продаже. Мне вот прицел нужен, на Крикет, переменник что-то типа х6-30(40). А выбор? В цене до 20 тыр? Нашел только Falcon Menace х5,5-25x56 FFP (кстати линзы Япония). В наших магазах только х4-9 в изобилии.

Вся импортная оружейная промышленность - в твоем распоряжении. Навалом инет-магазинов, куча продавцов на ганзе - все ждут только тебя. Вообще нет проблем.


отстройку то какую нужно  было? от 10, 25метров?

Камрады, а вот интересно мнение по такому прицелу -   BSA Contender 6-24X40 RGB Mildot Rifle Scope
Описание тут http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=340

На максимальной кратности резкими остаются процентов 15 площади в центре. После третьего мила такая муть, что целиться практически невозможно.  До 15х все более менее. У меня валяется такой. Могу сфоткать что кажет.
  У нас камрад стреляет с таким ХФТ. Хороший. Заметно светлее Макснайпа 5-20х. И барабаны хорошо щелкают. Крышки закрутки и прикольная бленда с каннелюрами). Сетка толстовата. Брался у VIPPa в прошлом году за 200 с копейками долларов.

Обычный прицел - тир, варминтинг вполне покатит. Насчет пользования барабанами - запас поправок невелик. Для дальняка (сотка и дальше) точно придется использовать милдот вместо барабанов

Параллакс от 10 ярдов... Сойдет. Милдот есть - хорошо. Подсветка -= пусть будет. Труба - дюйм, но это тоже ничего. Верхняя кратность - 24, если что, то для точного дальномерения для 16Дж это маловато. Теперь вот что - клик - 1/8 дюйма, и "Adjustment Range    35-35" - это запас поправок? Не маловато ли будет? Сайдфокус - хорошо, но колеса отстройки в комплекте явно нету. Весит полкило - нормально. Про качество оптики лучше поискать отзывы на зарубежных форумах.
В принципе выглядит, как подходящий прицел для эдганов, сверчков и т.д.

Yepperivs, вы хоть держите свою марку. А то прицелы ценой ниже 800 у.е. гавно, то дак за 200 у.е. - нормально  :crazy:

Falcon Menace х5,5-25x56 FFP (кстати линзы Япония) - у меня выходная линза на 50, так как 56 считаю перебором. При минимальной и максимальной кратности отлично видно по всему полю зрения прицела и сетка не толстая 1 - 2 мм на 50м, тактические барабаны поправок большого диаметра, крутятся туго - не собьются при транспортировке, при смене кратности и отстройке паралакса сетка не скачет. На ганзе замеряли сетку и кратности всё хорошо - правдивый прицел :), у меня он ещё и метрический пристрелял, с рук, за 3 выстрела.

Вопрос владельцу - как работает дальномер? Хорошо ли различает дистанции в диапазоне 40-45-50м?

Для начала найди, где я хотя бы раз назвал какой либо прицел гавном. Любой китаец - прицел за свои деньги, и не более того.

У меня были три Никона, два Бурриса, один Люп - и все по цене ниже 800баксов. Никоны и Люпы - отличные прицелы, Баррисы - нормальные. Так что не нужно так нагло брехать.

У меня выходная линза 50мм. Да шаг в 5м., на данных дистанциях,  различим.

10 метров

Это хорошая новость для участников открытого класса. С таким прицелом можно стрелять большинство наших дисциплин.

Вот хоть какая то реальная информация от вас.

Когда выбирал прицел перечитал на газнзе всё что нашёл.
Поразило что очень много покупателей у дешевейших прицелов и куда их только не ставят, включая и огнестрел.
А вот чем дороже прицел тем меньше покупают.
Ошарашило наличие брака в брендовых прицелах.
Посмотрел за 40тыров и выше прицелы в магазинах, по картинке ни чего особенного не увидел. Удивили крутилки поправок, по другому не назвать, как на китайце за 1000 руб.  

Дуракам закон не писан, а низкая цена как раз предполагает высокие продажи. При этом, случаи массового возврата фиксировались и продолжают фиксироваться. Тот же Липерс 3-9х40(50), Havok в свое время хлебнул достаточно с гарантийкой по нему. Хотя и считается крепким прицелом.



Оптический прицел всегда был и останется самым слабым звеном в стрелковом комплексе.  Смешно питать иллюзии на этот счет.
Брендовый прицел прежде всего означает более высокий уровень комплектующих и сборки, использование более грамотных материалов, оригинальную, а не спиз...енную конструкцию, высокую (но не бесконечную) надежность (еще ведь бывают и очень талантливые юзеры), готовность производителя долгий срок обеспечивать его гарантийное обслуживание. Достаточно один раз взять в руки люп EFR, глянуть оптику, покрутить барабаны - сразу становится понятно за что платят 700баков.


Вспомнилось творчество Крылова.
Ни марки, ни названия - обосрал всех заодно и дальше пошел.

utya, 6-30х40, с боковой отстройкой от 10метров, за двадцатку? Еще небось с милдотом и запасом рабочих поправок до сотни минут? Ну не найдешь ты такой среди брендовых, нужно же понимать.

А я и ни смотрел на названия, смотрел я на цены.
На всероссийском сборе посмотрел, по моему но могу ошибаться, в никон 20х50. Не понравилось, темный прицел с толстой сеткой:).
По своему опыту : разницу в прицеле за 100$ и за 200$ видно хорошо, а вот за 200$ и 400$ уже мало разлечима. А 400$ и 800$ нужно искать.

Нет в природе такого Никона

Никонов вообще нет для пневмы, если не считать пневматический лонг-рендж


И еще. Не стоит искать светлых прицелов с формулой 20х50, это полная хрень.

Это совершенно нормально, просто ты, как и большинство людей, не принадлежишь к визуалам.

Я же написал что могу ошибаться.
Вот в этот прицел я смотрел Leupold PR 20-50x50 .

Прицел по-настоящему светлым становится только на равнозрачковой кратности. Для данного люпа в условиях плохой видимости она будет равна примерно 8,3х. На остальных кратностях потери света будут, обязательно, и без разницы, китаец это или бренд.

Чтобы прицел оставался полностью светлым на 50кратах, нужен объектив около 300мм

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0

Но если человек оказался не способен оценить качество картинки Премьера, в полевых условиях, то это уже все, медицина тут бессильна.

В этой теме http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0 Искали Пилад 8*56- готов предоставить 8*56 лф на тест.

Все хорошо вовремя. От Липерса 8-32х56 я давно избавился.

Я высказал своё мнение, и оно не обязанно совпадать с вашим.
Сбор был при прекрасной погоде, тепло солнечно. Я стрелял ХФТ с Вектор Оптикс 10х40, выставленным на 10х. Картинка в нём была яркая, солнечная. Глянув в люп, я увидел пасмурную картину, даже ближе к сумеркам. А сетка напомнила RTI 3x9 за 950 руб. Желание узнать что либо большее про этот прицел не возникло.

И что, даже мысли не было глянуть положение трансфокатора на люпе?..


"И эти люди запрещают мне ковырять в носу..."

Приплыли, в общем.

Анологично. Может быть мой был с браком, но худшего прицела по передаче изображения у меня не было.

Прицел был настроен, из винтовки стрелял хозяин.

Интересная тема. Внимательно слежу, ибо самого этот же вопрос волнует: что выбрать из оптики и не промахнуться в выборе?
То есть если я не визуал, :) то приоритет критериев выбора ОП для ФТ стандарта смещается с красивой картинки на повторяемость кликов, их достаточный диапазон и неизменность СТП при смене кратности (для переменника)?

Подозреваю, квалификация "хозяина" была достаточно высокой, чтобы стрелять на той же кратности, на которой измерялось расстояние...  

Кратность не была максимальной.

Достаточно и того, что она не была равнозрачковой.  8)


Сам-то, что сделал, поставив ВО на 10х, не задумывался? Как раз в районе равнозрачковой кратности настройка получилась (если это такой же Сагиттариус 10-40х56).

Я стрелял ХФТ, в этой дисциплине нельзя ни чего крутить на прицеле.

 Забавно. Получается, раз я стреляю ХФТ, значит, Люполды гавно. Оригинальный подход к жизни.

И я не говорил что Люпольды гавно.

Да мне похрен, думайте и говорите что хотите. Как заметил Браун, на то он и форум.

Чтоб нести всякую хрень.

Собачка была дохлой и протухшей. А умерла она от бешенства)))

Браун, в профильных разделах вряд ли кого заинтересуют, пусть даже и такие душещипательные, описания трагической судьбы твоих предыдущих реинкарнаций. Вали в курилку, там и тявкай сколько душа просит.

Что то здесь не так. Уверен что это был именно PR? А чей ты смотрел?
 Это один из лучших переменников и лучший для ФТ. На 35х ему проигрывает даже Компетишн.
Часто пользуюсь NightForce 12-42x56 NXS, вот только с ним разницы не видно.

Да, уверен.
По моему: качество оптики конечно, ограниченно  возможностями обработки, конструкцией и физическими свойствами материала. Поэтому ожидать какой то супер картинки от дорогих прицелов не стоит. Фишка их в качестве механники.
Да, я уверен что сравнив вектор оптикс и премьер на кратностях 30-40, ВО имел бы блеклый вид, однако что не мешает мне разглядывать пробоины за 50м на не контрастных материалах :).

Все познается в сравнении. Люполды 8,5-25х50 и Найты 5,5-22х56 позволяли видеть пробоины 7,62 на бумаге на 600метрах. При отличной погоде, разумеется.

А о таком прицеле кто-нибудь, что-нибудь слышал?
http://swfa.com/Hawke-8-32x56-Sidewinder-30mm-Riflescope-P41105.aspx

Или может кто-нибудь имел дело с продукцией фирмы Hawke?

Давно читал про тесты брендовых прицелов в сумерках, поэтому могу ошибаться. По моему ШиБ всех сделал.

Я фигею, дорогая редакция. Качество картинки и светлость прицела - разные вещи. Я тебе про Фому, ты мне - про Ерему.
Отличная темка получилась.

Светлый прицел может давать некачественную картинку?
По моему оба эти параметра зависят от качества стекла. Плохое стекло не может дать ни качественную ни светлую картинку.

Разумеется, может.


Тот же Липерс 8-32х56. Попробуй назвать его темным прицелом. Картинка - сборище артефактов, а вечером исправно показывает то, что другие прицелы (с лучшим стеклом, но меньшей входной линзой) не в состоянии видеть.

Сейчас у меня живет 1 липерс миник 3х12, только из за его размера. Качество картинки  и механники на 3-.

Они все очень похожи, можно любой брать, не ошибешься. Особенно интересны первый и последний. Я бы выбрал один из них.
http://www.bushnell.com/products/scopes/riflescopes/elite/E8320/
http://www.falconoptics.com/T5010-50x60.php
http://www.mtcoptics.co.uk/mtcScope_Vip.htm
http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3367

Вот такой вариант нарыл Vector Optics Titan 10-40x56E-SF http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004494/4494483.jpg
Очень нравится цена  ;D, колесо параллакса, х40, тактические барабаны...

Как я понял, покупать можно бесконечно. А можно купить и пользоваться.

Поправок могло бы быть и побольше. Впрочем, на Сверчке должно хватить. Если же механизмы нормально работать не смогут - остается старый добрый милдот. Ну и за оптику не убивайся. Не увидишь свою пробоину на 150м - а оно тебе сильно надо?
Но вот параллакс от 13 ярдов заставляет задуматься

У Sagittarius-a Ксении от 12 ярдов,что не мешало мне четко видеть мишень 8м на кратности 15Х.

Четко видеть - не вопрос, но если речь пойдет о дальномерении, то будут затруднения. Впрочем, процент совсем ближних мишеней небольшой, можно отмериться и на глазок

Юра, у титана от 10 ярдов (9 метров аднака)
Блин!!! В одном месте 10 ярдов, в другом заявлено 13...  ???

Тогда этот: Sightmark Triple Duty 10-40x56 http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/sightmarkusa/opticheskiy-pricel-sightmark-10-40x56-triple-duty-sm13018.html
Тут точно от 9 метров

Из этих двоих я бы взял Титана

ЮрЮрыч, а если сравнить титана и липерс 8-32х56? http://www.forgun.ru/pricely/opticheskie/leapers/opticheskiy-pricel-leapers-8-32x56-30mm-polnorazmernyy-setka-mil-dot-s-podsvetkoy-scp3-p832aomdl.html

ИМХО, у люперсов все таки сетка - очень толстая, все же для чистого охотинга. Если хоть сколько-то для бумаги  - тоньше надо. Чисто личное впечатления.

Толщина сетки скорее дело вкуса, хотя в тире будет удобнее с тонкой.
Липерс или Титан - не знаю, я ни того ни другого в руках не держал. Но титан выглядит более предпочтительным выбором.

если говорить о модели 8-32х56, то на маскималке сетка гораздо тоньше стандартной. Реальные размеры сетки милдот у этой модели достигаются на 10х, т.е на максималке сетка получается тонкой и с достаточно мелким шагом точек.

Уже писали ведь  об этом.

Дима, если выбирать из липерса 8-32х56 и ВО титана 10-40х56, то что предпочтительнее?

И еще вопрос: при прочих равных объектив лучше 50 или 56мм?

Немного найдется пользователей, которые от нечего делать перелопатили бы кучу китайских прицелов в диапазоне 7-10тыс. Так и я - цепанул одного, полюбовался и избавился, выбрав более дорогой прицел.
Так что сравнивать их не могу.

Мог бы сказать иначе, но таки промолчу.

Более крупный объектив обеспечивает, при прежней же величине кратности, больше света в картинке. Он же, уводит вес прицела за пределы килограмма.

Насчет толщины сетки поделюсь наблюдением. У меня есть прицел, кстати МакСнайп, у него тоненькая сетка. Взяв, начал стрелять в стойке и обнаружил сильный дискомфорт - сетка ну очень уж тонкая, чтобы ее не потерять, потребовалась концентрация внимания, что отвлекло вычислительные ресурсы от других задач. Потом привык, конечно, но поначалу не особо понравилось.

Интересный вариант нарыл BSA STS 6-24x44IR STEALTH TACTICAL SCOPE http://www.aliexpress.com/product-fm/460470614-BSA-STS-6-24x44IR-STEALTH-TACTICAL-SCOPE-wholesalers.html
Есть в арсенале у нас. Смущает объектив 44

Классический дневной прицел. Ближе к вечеру, если оставить на максималке, изображение начнет быстро темнеть. Так, вроде, и пофигу.

У меня Люп 35х45 вечером вообще выключается  ;D

Колесо параллакса прикольное.

Кратости х24 маловато будет для дальномерения... или ничего?

А к чему тады у него подсветка?  :-\

На сверчке достаточно отличать 40 от 50 метров, с этим всяко справится. Для измерений до 1 метра - не подойдет.

Об этом и речь. Подсветка помогает, когда не видно прицельную сетку. Но когда не видно собственно цель, никакая подсветка сетки уже не поможет.

И абсолютно бесполезное. Разметку не нанести). И не нужна она там. После 25-30 метров резко все)))

Может кто подскажет по MakSnipe 16х50SF в качестве тирового прицела для дисциплин: БР, ФТБР, ВОЛПО?
Хочу взять, как времянку на тировой сезон, пока поврос по бушу решается ...

Заказал таки ВО титан 10-40х56. Пусть хают, зато недорого  ;D

 :holiday: Поздравляю, когда всем миром заценивать будем?

Когда прицел приедет.

кто пользовался прицелом TASCO SS 20x42 расскажите  о надежности и и вообще как он???

Привет. Не сомневайся в его надежности и качестве. Возможно только кратность великовата для некоторых задач :) Я гляжу в прицел брата с нескрываемой завистью. Механизм ввода попоравок, паралакс - все отличного качества.

Поди на 20кр. до 10м ваще туман у ССки.

Так он с отсройкой паралакса, по-моему, от 10 ярдов. Все хорошо должно быть видно.

Олег66 же жаловался шо ближние мишени- убойку не видно, а у него по мойму СС10-42.

Это был HFT, когда паралакс отстроен на 20 метров...

Вононо шо!

У меня был СС 16х. Хорош.
Но 10х лучше. Решает все вопросы на ура.
И для ХФТ он самый)
20х через чур много даже для охоты

Да ладно?! Он не перестраивается на больше 10 м.
Или я не понял терминологии?

В HFT паралакс фиксируют, не? Обычно метров на 20... Ну хорошо, скорее всего он (тот самый прицел) был отстроен на 20. Ну, вполне очевидно, что на обстреляной и не подкрашеной мишени границы убойной зоны видна очень не четко. А скорее всего, Олег жаловался на стрельбу ночью - в свете вонаря мишень на 8-10 метров выглядит фигово, при паралаксе отстроеном метров на 20.
Но прицел правда путевский :) Мезаника и оптика очень приятные.

ОП классный, я не спорю. А Олег жаловался днём.

Олегу на ХФТ были плохо видны маленькие убойки на ближних мишенях

ЮрЮрыч скажи у тебя макснайп 35 а что про него скажешь?? про сс я понял

У Слония спрашивай. У меня макснайп 10х40SFE

Да, именно так.

Vortex Crossfire 6-24x50 AO (mil-dot)

вот такой прицел продает азамат это китай или япония что скажете коллеги?????

цена 9000 рублей что то мне кажеться китаезы делают ???

по самой первой ссылке гугла - 249 $ - как понял цена производителя http://www.vortexoptics.com/product/vortex-crossfire-6-24x50-ao-riflescope-mil-dot-illuminated-reticle
В колонке "контакты" Сша и Канада  :-\

Ну на 10м, таска 10х отлично работает.

Здравствуйте! посоветуйте мне простенький прицел на Мародера в пределах 4т.р. ничего в них не понимаю т.к. пользовался Leaper*сом 4х24 за 1.5т.р. (который вы наверно даже прицелом не назовете) и на этом все, хотелось бы чуток (помощней)"даже не знаю как правильно выразиться" ну вы поняли, смотрю на такой: LEAPERS 5Th Gen 3-9х40 Full Size AO Sporting Type (SCP-394AOMDLTS)
,есть еще на вроде этого, но 3-9х32 и аналогичный 3-9х50, но может за эту цену что то лучше есть ?  Заранее спасибо !

Пожелание по сетке? Кратности, параллаксу и возможности его отстройки? И т.д. и т.п.
А вообще, первое, что мне приходит в голову при таком бюджете - Липерс 3-9х40 (SCP-394AOMDLTS), как наиболее распространенный ИМХО. Но "миллионы мух не могут ошибаться"  ;)
Еще на ганзе в МакСнайпах можно порыться. ВекторОптикс некоторые модели проходят. Надо ждать опытных товарищей, они конретнее выразятся.

я там немного поправил пост, но во мнениях мы сошлись просто в точку, а что касается сетки тут походу выбирать не приходиться, но подсветка думаю не помешает, в общем спасибо ! его и возьму.

Хм. Не торопись покупать прицел по моему совету, я его потом у тебя вряд ли смогу выкупить  ;)
Реально надо стрелков дождаться, все когда-то начинали и прошли через недорогие прицелы.

Ну точно не 3–9 32, тогда уж 40 :) подсветка вообще не понимаю зачем в них, он же темный :)
Я бы уточнил по кратностям и целям применения. Для бумаги на фиксированные дистанции у меня есть бушик чуть чуть выше , для охоты его нужно дополнить сверху тактическим барабанчиком, хотя он и без него на голову выше липерса.
Кратности 6–18, надо вспомнить в тире, но я пристреливал на 25 крест, на 50 – основание креста. Остальное между ними :)
Всё ещё плююсь после него на липерс, который сейчас на лелю поставил :)

Ну мне он для бумаги думаю он в последнюю очередь понадобиться, в основном для пострелушек на открытом воздухе, у меня же винтовка безредукторная и + ко всему еще даже не настроенная, ну это ладно. Вот пал взор на такой Bushnell Trophy XLT 3-9x40, он я так понял Липерсу ж___ надерет и цена всего на 2к дороже, а что без подсветки наверно не страшно!?

я когда выбирал прицел бюджетный,подсветку сразу,как вариант,отмел.
подумал,что пользоваться ей не прийдется.так и вышло.
взял за 4500 VO раптор 6/24-50  труба 30мм сетка МР-20 тоненькая.мне даже больше нравиться чем милдот.
крутых прицелов не было.этот вполне по бумажкам и ананасам годится.

http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=8065&st=0&p=163492&fromsearch=1&#entry163492
брал тут. ждать долго не пришлось.порядка 10 дней.

Счас у меня ПИЛАД 8*56 лф и смотрел в прицелы 32, 40- ну кажутся тёмными и всё! Посоветуйте прицел переменник с 3-4 х 10-25(?) меня больше серые интересуют, чем бумага, но и она иногда тоже... Желательна боковая отстройка параллакса, 2х цветная подсветка и бюджет до 5  ::) килорублей.
А такой: LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO (SCP-416AOMDLTS) ?  :-\  4.7 килорубля.
А вот мне нужна  :(
А вот сетка МР-20 очень нравится! Такая на  Pilad P10x42f... Жаль, что постоянник! Взял-бы если-б 3-10...  >:(

Тоже на него смотрю. Там колечки в комплекте на вивер должны быть. Гуано поди?

Мне вот человек БСА 3-12x44 АО за 3500 предлагает, что скажете ?

    Иван какой ОП, такие и колечки. Совершенно обыкновенные. А Липерс 3*9-40, убогий прицел. Пользую его счас на ДИ, И плююсь тока, на 50м хер пробоины разглядишь. Уж не говорю про дурацкую выдумку как затягивающие шестигранником барабанчики.

Cобственной персоной, Duxa, что ты мне по цене скажешь ? помоему немного завысил а ?

Miwan, предлагай свою, торг никто не отменял.

Отмечусь тезисно
Любой зум при прочих равных и одинаковых стеклах, уступит по светлоте и резкости фиксу

Бушик, описанный Михаилом скорее всего сильно китаец либо бу. Ибо он новый стоит в сша 243 доллара ;)

Я  считаю, для охоты вполне подходит постоянник, переменник нах не нужен.До 10 крат само-то.

х.з. я их не ставил даже.крон стоял.
вот такие кольца.  
фото ужатое сильно.извиняюсь за качество.

Вот у меня х8 нормально, но на близкой дистанции(до 20м) не айс. Тут бы кратность уменьшить до 4... Но постоянник.

Надо шоб с отстройкой паралакса был хотяб с 10м.

1-4 загонник люпольд. ;) мне понравился :)

Давно хочу спросить, что сие означает?

Охотники огнестрельщики их пользуют.

Давно хочу спросить, что сие означает?
"Итак, есть такой класс прицелов, отличающихся малыми кратностями, и соответственно, большим полем зрения. Такие прицелы позволяют охотникам стрелять зверя накоротке, и даже в движении, комфортность прицеливания вполне обеспечивается. Однако охотничье применение загонника отнюдь не означает, что нет других вариантов его применения."
Цитата от сюда http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2630.0 рекомендую ознакомится.
Давно использую такой прицел (Leupold VXII 1-4x20) на пневме, и очень доволен.

Вот приглядел себе. Кто что скажет?
Leapers 3-12х44 SCP3-UM312AOIEW - миник,новый миник с подсветкой кнопочной -4950 рублей
В комплекте с колесом боковой отстройки параллакса 5500 рублей
Прицельная марка - MilDot с 2-х цветной подсветкой
 Подсветка прицельной марки - есть, с цифровым управлением
 Отстройка от параллакса - от 10 м до бесконечности
 Новый прицел от LEAPERS с цифровым управлением 2-х цветной (красная/зелёная) подсветкой с памятью на уровни яркости.
Прицельная марка MilDot.
Длина 282 мм,вес 620 грамм.Компактный прицел.барабаны контрятся зажимным кольцом.

Как бы 3-12 как раз для меня, да и 44 внушает надежду, что не будет слишком тёмным  :-\  Вот только смущает "Подсветка прицельной марки - есть, с цифровым управлением" Как оно в жизни надёжно-ли?

Доберись до меня и посмотри :)

Люперс - как люперс, про них давно все известно, ни светлый, ни темный. Вносить поправки без ключика без проблем. Легкий.
Голубая подсветочка - класс  ;D

А! Забыл сказать, то ли кольца штатные хреновые, то ли я не очень умен, в общем сломал я одно, когда к виверу прикурчивал  8)

у меня такой же,токо без подсветки,да и как-то нет в ней необходимости.Если зрачок четко посередине окуляра,то намана,по краю мылит.Сетка 12-ти мильная,6 туда,6 сюда,поправок до сотни хватает,если пристрел на полтос.Так же и барабанами играть можно,прицел достаточно светлый,дальше токо ночники,труба трицадка.да объектив 44 ый,короче своих денег стОит.

Такой же присматриваю :) У меня на х6 сейчас. Хотел постоянник на 9-10 найти. А то х6 мало уже, когда дело идёт далеко :sniper: Но ничего походящего не вижу. А 3-12х44 у них правильный mil-dot на 10 будет. Поэтому думаю взять и юзать на х10. Где с таким ценником присмотрел? Я в городе не могу такой найти. Оптику хочется взять и пощупать перед покупкой.

2Strelock Ты ж в мою в такую смотрел, али забыл?

Это когда ты ко мне приезжал? Тогда хочу ;D Я тогда на модель прицела у тебя не обратил внимания. Тогда рассказывай подробнее ;) Где купил? Mol-dot у него проверял на х10, правильный?

Какая разница правильный ли там милдот?

Отзыв о Leapers 3-12х44 SCP3-UM312AOIEW от Panarin с ганзы с некоторыми сокращениями.

На Тигре308 стоял? Там отдача, как у М2 деда.
Прицел сильно начального уровня. Никакой вообщем. Чего то много внимания ему уделяется.

Мое мнение и опыт таков:
1. Клики - да четкие, но барабанчики люфтят, причем степень люфта зависит от кетай криворукости. У меня барабан вертикальных поправок люфтит меньше, чем горизонтальных
2. Сброс Нуля – есть но лучше не пользовать, СТП неизбежно смещает. (Думаю перебрать свой, познакомится с устройством прицелов  ::))
3. Милдот - лично точно не проверял, так на глаз замерил растояние до окна дома на против - растояние получиолсь верное, на этом и успокоился
4. Да на 12 кратах по периметру мылить начинает где-то полоской в 1 мм
5. Параллаксом до 25 м можно мерить с точностью до 1 м
6. Про кольца я уже сказал – сломал одно, я уж не знаю насколько они такие крепкие.
7. Картинка меня устраивает и в тире на 25 м, на 50 – уже плохо.
8. На ППП 1,6 желудя пока живет.

Дороже 5 тыр я не дам за этот прицел. А вообще тыры 4и – это красная цена. Ибо подсветка, мне лично не нужна.

Кто оптику искал хорошую, вот бушель 8-32 продается: http://talks.guns.ru/forummessage/100/888042.html :)

отношение цена-качество. Дай народу дешевый люп или цейсс,тоже не откажется,но финансы диктуют свои условия.

Диктуют и ладно.
У меня тоже такой есть. Брал за 2600 у Крелби пару тройку лет назад. Кроме цены обсуждать нечего(

Через две недели мне приедет уже новый Буш с боковой отстройкой  :P

народ, а кто чего посоветует смотреть по требованиям и хотелкам. Вынужденно юзаю липерс миник. высаживает несколько моментов
(толстая сетка, неправильные милы)
- ДО 300 мм длиной (ну 305 тож терпимо будет, но более - уже опа)
- лучше - постоянник. можно переменник. рабочее хочу 10-12 крат
- сетка милдот или что то близкое. ТОНКАЯ
- цена в районе 10ки.
- отстройка от параллакса
- малый айрелиф
чо та перерыл вчера прицел.ру - или длинное. или капец от 20ки начиная ))
тактические барабаны и прочее мне пофигу. я по милдоту прицелюсь.
нашел очень приятный по цене бушик 10*42 - но он без отстройки ((

Так вроде таску 10х42 уже обсуждали ... по-моему она идеальна для обозначеных хотелок ...

Я догадываюсь на что этот прицел должен встать. поэтому советую в требованиях учитывать длину прицела + айрелиф.
Да, в 52 см, даже теоретически, тяжело вписать прицел с мордой лица ;)

И эта причина является недостатком таски :( моя не маленькая морда лица «выталкивает» прицел за передний край модера

Это с точки зрения пневманутых, с точки зрения огнестрельщиков - это достоинство, меньше фингалов под глазом :)

Новый Бушнелл (http://www.bushnell.com/products/scopes/riflescopes/elite4200/428324M/) вроде сделали. Однако, вышло, как всегда (http://talks.guns.ru/forummessage/169/901733.html)

У меня вот такой: AGS 3-12x44 SWAT, MIL DOT, Tubus 30mm

http://www.kolter.pl/marki/AGS/Luneta_AGS_3-12x44_SWAT__MIL_DOT__Tubus_30mm

заказывал у Гринбера:

http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/58617?username=greenbear

На Проспорте (2.1 анжелина) держится уже 2000 выстрелофф. Не ползет, как пристрелял один раз, так более и не трогаю.
Светлый, клики четкие, барабаны прикрыты отдельными колпачками, мил-дот тонкий, на всех фокусных - светлый, не хроматит, не мылит, очень довольный прицелом я. Единственно, здоровенный, зараза.

Когда брал, сильно сомневалься. Я об нем вообще ничего раньше даже не слышал. Гринбер сказал, что прицел ззнатный, я поверил и не жалею.

Обычный липерс...  А китайцы что хошь напишут в названии ))

Липерс у меня на Эмке стоит, похужее будет, че уж там. Мылит, зараза, с Х10. Мож, экземпляр попался неахти. Но он и значительно дешевле.

на Лелю поставил MakSnipe 3-9x32AO - недорого и какчество меня более менее устраивает. кратность на max такая же как на липерсе 3-12х44...

Не вкурил. Не. Вообще не понял. Бывает такое? Похоже, опечатка ???

Либо MakSnipe странный, либо опечатка.

Да нее. МакСнайп нормальный. это у липерса реальная кратность около 10х примерно.

Поддердиваю :)

Мой Липерс, хоть и заявленный как 4х12, реально до 10. И то, сцукко-редиско-нехороший человек - мылит и хроматит. Но я привык к нему. (глаза бы мои его не видели. И ведь не продашь как следует, общество вкурсе :))

АГС в этом плане вельми приятен и крут

С уважением.

Прошу помощи в выборе прицела ,нужен в основном для охоты,Nikon ProStaff 3-9x40 BDC,Redfield Revolution 3-9х40 R:Accu-rang ,HAKKO Hunter BNL-3940 3-9x40 (сетка: R:6D), в эти три смотрел больше понравился Nikon ,будет стоять на рср.Или что нибудь другое посоветуйте.

В энтих ОП отстройка паралакса фиксированная, метров 90. А так если приспособиться на более близкие дистанции, Никон особенно мне нравится.

На близких дистанциях от 15 метров на минимальной кратности видно отлично,от 30 метров на 9 кратах тоже хорошо ,а может всё таки постоянной кратности.Бюджет до 10000ру.Мидлот ненавистница.

Мне очень полюбился вот такой:

http://www.kolter.pl/marki/AGS/Luneta_AGS_3-12x44_SWAT__MIL_DOT__Tubus_30mm

 :)

Заказывал у Гринбера на ганзах.

http://talks.guns.ru/forummessage/25/604130-0.html

Новый с кроном (знатным) и пересылом достался за 12т.р.

Он у меня на 2.1 анжелиновом Проспорте стоит уже больше 2000 шутофф, не ползет. Светлый, не хроматит, не мылит. Правда, мил-дот. Но тонкий, правильный и комфортный. По-моему, этот прицел можно с другой маркой заказать при желании.

З.Ы. Я сам мил-дот не очень. Это общая мулька всех огнестрельщикофф, пошедших в пневму :crazy: Но привык и даже нравиццо.

Апну темку.
Читаю описание прицелов. Часто попадается термин "тактические башни" - это что такое и чем отличаются от не тактических?

тактический=клевый. :)

Я далеко не специалист, но есть башенки под отвертку(ноготь, монетку) причём даже у супер дорогих прицелов, а есть которые просто и удобно,а главное быстро крутить и вносить поправки без лишних предметов(быстро, оперативно, "тактика").
Какие по твоему называются тактическими?

тактика - это там где можн оперативно и быстро ввести поправки.

Хорошо. Не проще и оперативней ввести поправки по сетке?
И на липерсах вроде тоже как тактические башни, но фиксируются винтом под шестигранник. Это как? - чтобы оперативно ввести поправку, надо сперва расконтрить башню?  :-\

Угу, именно!
На последних моделях винт заменили на кольцо, которое откручивается и закручивается без посторонних инструментов, в принципе быстро и удобно.

Но опять же, все же от целей зависит - есил тебе на охотинг, тебе тактические башни не нужны (ИМХО), тебе на сетке надо сосредоточиться.

А вот про такие таски что скажете? Ваще конкретный кЕтай? http://talks.guns.ru/forummessage/100/713930.html
У нашего Евгенса, который любит бобров  ;D , тоже стоял какой-то небрендированный лип. Картинка вполне так ничего себе.

Нет, конечно  ;D Шестигранником откручивается барабанчик, чтоб можно было обнулить прицел после пристрелки. Т.е. поставить риски барабанчика на 0.
Хоть многие производители прицелов и называют барабаны тактическими, не верь глазам своим. Очень мало прицелов, позволящих пользоваться башнями для поправок, нет возвращаемости. Т.е. крутнул 10 кликов в одну сторону, вернул обратно, а сетка не вернулась, механика плохая. Так что если пристрелял китайский прицел, то больше ничего крутить нельзя, даже окуляр, а зачастую и параллакс  :)

По ссылке откровенный кетай, ни о чем, даже для начального уровня. Хорошо, если линзы не из оргстекла  ;D На такого класса оптике зачастую даже механизм поправок криво стоит, т.е. при вращении вертикального барабана сетка ползет по диагонали )).

Значит надо прицел с минимумом крутилок и максимальной кратностью. А таких не шибко много.  ???

Олег на моём Липе, пока не ослабишь шестигранники, хрен крутанёшь. А ты Иван, бери ОП по бюджету, раз настрой, а дальше по милдоту и лишний раз не крути и будет те щастье. А ежели слушать старейшин, тады увеличивай бюджет, хотя бы до стоимости Хаца.

А вместо хаца бери штырь  ;D

Это у тебя барабаны к резинкам уплотнительным сильно прижимаются, не нужно так затягивать может? На липах барабаны на шлицах.Не факт. Дешовый прицел на большой кратности будет мылить, хроматить и аберрировать.  Может лучше посмотреть в сторону более качественных. Банальная старая поговорка есть - мы не настолько богаты, чтоб покупать дешовые вещи :)

Не Олег, энти Липы так сделаны, шо надо затягивать крепко, иначе стп гуляет. Он же у меня на ДИ48 стоит. Да чо их вообще обсуждать, гано оно и есть гано, берём от нищеты и безысходности. :(

Внутри прицела что-нибудь может болтаться в районе узла ввода поправок?

 Конечно! Очень могуть болтаться детали "оборачки".

А это нормально?

Это НЕ нормально! В прицеле нет деталей, имеющих ... кагбэ сказать то... "свободные люфты" (другово не придумал), штоле... Свободный люфт - славание СТП!

Здравствуйте комрады, озадачился я выбором прицела для своей винтовки (PCP) в замену "Липерсу 3-9х40"  т.к. цели не бумажные и бюджет очень просит мое "хочу" не вылазить за рубеж в 10т.р, ну мах. на 1-2т. то выбор для меня оказался сложным. Тему на ганзе по выбору охот. оптики для PCP курил тоже. Интересует ваше мнение. Вообще, в этой теме уже задавался такой вопрос и на него был дан вполне адекватный ответ, что руководствуясь подходящей для этих целей кратностью нужно выбирать исходя из личных предпочтений и вот тут загвостка, их нет, т.к. в прицелах не разбираюсь. Из прочитанного понял, что желательно наличие отстройки от параллакса, сетки милдота, ну и качества наверное хотя бы немного повыше Липерсовского. В общем пока остоновился на этом: Прицел Falcon Menace 10x42 http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=34051 есть все что надо (что постоянник не пугает) что скажете ?  Еще есть вопрос по серии Trophy от Bushnel http://www.redbay.ru/product/opticheskij-pricel-bushnell-trophy-4-12x40/ +Есть отстройка от параллакса, - пугает сетка и непонятно ничего по качеству изделия (слышал что серия Elite на голову выше но....) и маленький нюансик, хотелось бы поменьше всякого ждунства и.т.д. поделитесь советом, заранее спасибо !

а чем в охоте липерс не устраивает? )))

+1 
На чём стоять будет и дистанция предполагаемая?

По тем же причинам что и вас и многих, неважно, его все равно уже нет.
(неужели у вас не было никогда чувства, что вроде все есть, а хочется еще лучше? по моему типичная для аирганера ситуация да и вобще для человека у которого есть хобби )
Стоять будет на Мародере (прямоток) Дистанции думаю метров 30-70.

Как я сам убедился, для охоты постоянник и нужон. Фалькон пойдёт вполне, тем боле в бюджет вписывается.

Здрассте, товарищи.
про вот такую штучку ктонить может сказать что-нибудь существенное:
Прицел BSA CONTENDER 6-24X40 RGB Glass Etched Rifle Scope COMD624X40RGBGE?

Вполне неплохой ОП за свои деньги. Юзаю сейчас Контендер 4*16-40, весьма доволен, кратность соответствует, тактические барабаны с удобным замком. По сравнению с Липами и ВО никакого сравнения.

Хелп!!!   Нужен миник на перепистолет-недобулку!  Небольшой, нетяжёлый и недорогой( до 4 тыр с кольцами)
Сам склонялся к Липеру 3-9х32... Но отсоветовали. Говорят- сетка толстая  счас вот думаю  Липер 6х32, там вроде сетка потоньше, но хочется всё-таки переменник... Ибо близко стрелять с большой кратности(мягко говоря) неудобно.   Ещё про МакСнайп  говорят хорошо... но тоже постоянник.  :( 
У самого есть 3-12х44 поэтому его прошу не предлагать( по моему разумению- это компактный прицел, а не миник... Вес за полкило.)

не знаю где спрашивать, пусть тут. Переднее кольцо на краешке, что делать? Может можно вот так еще одну планку поставить ( нарисовано желтым) ? И, если да, где её взять? (в магазах вроде кривые, вы говорили, а выточить некому)
ну и тыкайте носом, где это обсуждалось), мне не надо было, могла и пропустить тему

1) Поставь мостик (только прямой мостик), одной стороной на бобышку, другой - на ближнюю к стрелку часть коробки. Поверху вивер - потребуются средние кольца на вивер. Заказать можно у VIPP, я у него много чего брал
2) Возьми планку-переходник с ласты на вивер, толстую, крепкую, жалезную, нахлобучь, где сейчас кольца ставишь - будет длинная солидная база для монтажа. Можно поспрашивать того же VIPP, он не только китайскими говноприцелами торгует, у него немало дельного товара.

1. мостик это такая штука как Паша давал? Выше будет, вроде никчему (?) , 5 см между осями сейчас
2. Планку-переходник - повторюсь, где взять то

В интернет-магазинах http://www.supersniper.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=117&category_id=34&option=com_virtuemart&Itemid=53
У Крелби есть несколько вариантов: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=23477
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5363
У Крюгера, таки-есть

У VLPP того же: http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?32,22440
На витрине у него не все, надо спрашивать.
Вот одна из его тем на Ганзе http://forum.guns.ru/forummessage/25/468443.html

получается, самый быстрый вариант - Федор?

Крелби тоже быстро высылает  ;)
Зайди ко мне, я тебе такой могу одолжить http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=23477 он пока что лежит без дела. Если подойдет, то можно у Крелби выписать.

Но мостик - лучше, хотя есть вопросы с его прямизной, с размером окна под магазин и т.д. Тоже надо посмотреть.
А большой высоты прицела бояться не надо. На наших джоулях это - благо.