Уральский региональный стрелковый клуб
12 Декабря 2024, 03:38:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Вогн. Беддинг.  (Прочитано 14171 раз)
SVIREPPEY
Гость
« : 07 Марта 2008, 13:08:07 »

Action Bedding
Очень много написано об укладке ствола в ложу эпоксидкой, и содержательных данных, и поверхностных умозаключений. В отличие от этих грандиозных выводов, я не вижу большой разницы в точности охотничьей винтовки между хорошо сделанной заводской укладкой и эпоксидным беддингом. Однако может иметь место небольшая разница в случае, если заводской беддинг сделан неаккуратно.
Если вы ничего не испортите, и действительно считаете, что способны кое-что исправить, можно сделать эпоксидный беддинг, так, как считаете нужным.
Я обнаружил, что тонкий ровный слой приличной эпоксидки – лучшее, что можно сделать. Мне не понравилась стеклонаполненная эпоксидка, поскольку ее сложно обрабатывать, и не думаю, что это подходящий вариант.  Крепчайший вариант эпоксидки – наполненный алюминием Devcon F, вязкой консистенции и к тому же легко обрабатываемый. Однако, он оставляет видимые следы по краю заливки. Эта штука значительно крепче обычной эпоксидки, если это важно. Эпоксидный беддинг защищает дерево от повреждения маслом, и обеспечивает плотное прилегание ложи к ресиверу, обеспечивая одинаковое положение ресивера  в ложе от выстрела к выстрелу. Но, как я уже отмечал,  разницы может и не быть.
 Единственный реальный метод беддинга, который дал мне явное улучшение кучности, это то, что я называю методом O’Connor’а. Это имя я дал ему, поскольку прочел о нем впервые 50 лет назад в журнальной заметке. Точно автора я не знаю. Но метод действительно способен улучшить кучность заводской винтовки на 20-30 процентов. Суть в том, что ствол укладывается в ложу так, что ствол контактирует с концом цевья с давлением 10-20 фунтов.  Ствол свободно вывешен от ресивера до конца цевья. Может понадобиться убрать часть дерева из-под ресивера спереди, чтобы обеспечить нужную нагрузку. Лучший способ – поместить 2 вставки, покрытые эпоксидкой, в ствольном углублении ложи, под углом 120градусов друг к другу (см. рисунок), а ресивер – забеддинговать. График демонстрирует крутящий момент на стандартной винтовке с беддингом методом О’Connor’а. Если сравнить с исходным вариантом, можно увидеть, что колебательный момент уменьшен почти на 50%, что является значительным улучшением. Отмечу также, что амплитуда высокочастотных колебаний уменьшилась, вероятно, из-за трения между стволом и ложей. Точка попадания может ползти в течение нескольких месяцев после проведения такого беддинга, но обычно она стабильна. Резкая смена погодных условий, влажности могут вызывать смещение точки попадания. Однако, я ездил с винтовками, беддингованными таким способом, по всей стране от мексиканской границы до северного Юкона и не испытывал никаких проблем с этим оружием. Думаю, большинство проблем со сдвигом точки попадания связано с неверно подобранным деревом ложи. Заготовка дерева должна быть выдержана по крайней мере пять лет для снятия напряжений.
Существует коммерческий вариант (AccuMajic Accurizer) от Aftermarket Innovations, являющийся разновидностью метода O'Connor’а. Я сам не тестировал это устройство, но, судя по отзывам в периодике, оно работает аналогичным образом. В любом случае, у меня есть экспериментальные данные, показывающие, как  действует этот метод, и я могу его рекомендовать.

Пиллар-беддинг использовался бенчрест-стрелками в винтовках с вывешенными стволами. Суть метода – в установке  алюминиевых вставок увеличенного диаметра  вокруг стяжных винтов ложи, установленных на эпоксидку. Верхняя часть вставок обработана для соответствия форме ресивера. Этот способ беддинга жестко удерживает ресивер в ложе, и уменьшает деформацию изгиба ресивера. Я пробовал пиллар-беддинг 30 лет назад, и обнаружил, что это помогает вывешенному стволу. Мне не нравится этот беддинг на охотничьем оружии, поскольку …. В современных условиях бенчрест-стрелки вообще вклеивают ресивер в ложу, и результат того стОит.

There has been a lot written about epoxy bedding and most of it consists of unsubstantiated claims. Contrary to all the grandiose claims, I can't see a big difference in sporter accuracy between a good inletting job and epoxy bed¬ding. However, it may make a small difference in the case of a sloppy factory bedding job. Since it won't hurt anything, and may make you think you have done something good, you might as well epoxy bed the action if you feel like it. I have found a thin coat of plain old EImers epoxy to be as good as any¬thing. I don't like glass filled epoxy because it wrecks sharp chisels and I don't think it is any better.  The strongest epoxy for bedding is aluminum filled Devcon F which has a putty consistency and is easier on chisels. How¬ever, it may show as a bright line around the edges of the inletting. This stuff is noticeably stronger than ordinary epoxy, if that is important. Epoxy bed¬ding will protect the wood from deterioration from oil soaking and should cause the action to come closer to assuming the same position in the stock after each shot. But like I say, I can't really tell any difference.
The only conventional bedding method that I have found that definitely im¬proves accuracy is what I call the O'Connor method. I call it the O'Connor method because I think I first read about it in O'Connor's column some 50 years ago. Whether it was his idea or the idea of a gunsmith of his acquaintance, I can't say. But it works well enough to improve the accuracy of most commercial rifles by about 20 to 30 percent. The idea is to bed the action so that the forearm tip of the stock contacts the barrel with an upward force of 10 to 20 pounds. The barrel should be free of the stock from the action to the tip of the forearm. It may be necessary to remove some of the wood from under the front of the receiver to tip the barrel down enough to achieve the 10-20 pound load. It is best to place two epoxy coated inserts (i.e., see Figure 4-35) in the barrel channel spaced circumferentially by about 120 degrees and the receiver should be epoxy bedded. This method helps because it applies a preload moment, which is a method commonly used by design engineers. Figure 4-36 shows the forward receiver ring moment measured on the standard sporter rifle with O'Connor style bedding. If you compare Figure 4-36 with Figure 4-3, you can see that the recoil moment has been reduced by nearly 50%, which is a significant amount Notice also that the amplitude of the high frequency oscillations has been reduced, probably as a result of the friction damping between the forearm and the barrel The point of impact may drift downward slowly for several months after the ac¬tion is bedded in this manner but it will eventually stabilizc. A violent change in weather conditions, particularly humidity, could cause a shift in point of impact. However, I have carried hunting rifles from the Mexican border to the northern Yukon Territory for years that were bedded in thi s manner and never had any trouble I think most of the trouble with shifting point of impact comes from using improperly seasoned and aged stock wood. A stock blank should be aged for at least five years before it is used so that it has time to stress relieve. There is a commercial device (AccuMajic Accurizer) made by Aftermarket Innovations (1-800-528-6900) that seems to accomplish the same thing as O'Connor bedding.  I have not tested this device but according to an article in the February 1996 Shooter's News (1-216-979-5258) it seems to work the same way. Anyway, we now have experimental data showing why O'Connor's method works and I can recommend it for hunting rines. Pillar bedding has been used in bench rest rifles with free floating barrels. In this type of bedding two 1/2 to 5/8 inch diameter aluminum rods with holes for the guard screws are epoxy bonded in the stock. The upper surface of the pillars are machined to fit the bottom surface of the receiver. This type of bedding holds the receiver in the stock very rigidly, and apparently reduces flexing of the action. I tried this about 30 years ago and found that it does help with a free floating barrel. I don't like it on a hunting rine because it makes the action noisy. These days most bench rest rifles have the actions glued in a plastic stock which is very successful.




* O'Connor.JPG (112.4 Кб, 811x733 - просмотрено 2301 раз.)

* O'Connor график крутящего момента.JPG (49.8 Кб, 785x403 - просмотрено 1832 раз.)
« Последнее редактирование: 11 Марта 2008, 17:19:08 от SVIREPPEY » Записан
VANKOR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2735



Просмотр профиля
« Ответ #1 : 09 Марта 2008, 17:30:13 »


Суть в том, что ствол укладывается в ложу так, что ствол контактирует с концом цевья с давлением 10-20 фунтов.  Ствол свободно вывешен от ресивера до конца цевья.
Не совсем понятна мысль, что ствол контактирует с концом цевья с давлением 10-20 фунтов (а это, грубо, 4-8 кг) и в то же время свободно вывешен.
Записан

Оружие должно быть у каждого, даже если оно и не понадобится, ежели оно понадобится, а его не окажется....
SVIREPPEY
Гость
« Ответ #2 : 09 Марта 2008, 18:04:10 »

Не совсем понятна мысль, что ствол контактирует с концом цевья с давлением 10-20 фунтов (а это, грубо, 4-8 кг) и в то же время свободно вывешен.

Ствол от ресивера до точки давления не касается ложи:


* Б.JPG (22.8 Кб, 647x237 - просмотрено 2129 раз.)
Записан
VANKOR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2735



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 09 Марта 2008, 19:50:51 »

Всё, теперь ясно. Спасибо. Хотя почему должна быть эта точка давления не понятно. Вибрацию немного гасим, а гуляние дерева при переменной влажности и температуры.... вопрос открытый.
"Думаю, большинство проблем со сдвигом точки попадания связано с неверно подобранным деревом ложи. Заготовка дерева должна быть выдержана по крайней мере пять лет для снятия напряжений."
Это всё хорошо. А где гарантия того, что влага проникает в дерево равномерно со всех сторон. Это просто идеальный случай и такого не бывает. Значит и дерево будет расширяться не равномерно. Не говоря уж про температуру.
Поэтому в наше время и заменяют дерево на пластик, что б исключить влияние влаги. Остаётся температура, а как с ней бороться?
Вот и остается "сверлить лом", что и делают как правило... :(
Записан

Оружие должно быть у каждого, даже если оно и не понадобится, ежели оно понадобится, а его не окажется....
SVIREPPEY
Гость
« Ответ #4 : 09 Марта 2008, 20:42:21 »

Вот и остается "сверлить лом", что и делают как правило...

Не всякий охотник купит себе "просверленный лом" - вес такой винтовки увеличен, баланс заметно смещен вперед. (правда, можно взять еще и "толстого коротыша"). Но в общем-то проще повысить кучность охотничьей винтовки  (подавить колебания ствола) не столь радикальными средствами - а просто поставить тюнерок грамм 200, или сделать беддинг О'Коннора.
Или, как сделал Вогн - поставить Recoil Isolator.
Тему про это устройство повешу позже.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2008, 17:53:54 от SVIREPPEY » Записан
VANKOR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2735



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 09 Марта 2008, 21:53:02 »


Не всякий охотник купит себе "просверленный лом"
Согласен полностью. Но, мне кажется, если он имеет охотничью винтовку с кучей 2-3 МОА, он не будет заморачиваться на все эти беддинги и тюнеры. По крайней мере на крупную живность охотнику этого достаточно.
Хотя, конечно, если иметь нарезняк, то есть большое желание выжать из него всё,  что б куча у него была минимальна.

P.S. Ездил к другану как то в Качканар погостить. Как положено, остограмились за встречу. Он жил в то время всё лето на даче за городом. Против ворот пустырь, а дальше метров через 250 начинаются насыпи песка и дальше горы. Стал мне хвалиться новыми приобретениями из оружия, показал всю коллекцию и вытаскивает из сейфа на закуску, так сказать, мелкашку "Биатлон БИ-7" с оптикой. Давай, я ему, постреляем? Давай. Отсчитали хороших сто шагов от бани в сторону пустыря, поставили пенёк из сарая, на него чайную ложку воткнули, пластиковую зажигалку, ну и фанерку прибили с пару кругами нарисованными. Стреляли лёжа. Постреляв по кругам я убедился, что дейсвительно винтовка пристрелена и бой хороший, куча не выходила за пределы 2 см, т.е. меньше 1МОА. Чайную ложку и пластиковую зажигалку уничтожил с перых выстрелов. Я к чему рассказываю всё это. Как может быть такое для мелкашки?, если бы кто рассказал, то я бы не поверил. У меня отношение к мелкашке было не как к оружию, обладающему высокой точностью, но после тех стрельб мнение поменялось в лучшую сторону. Друган для пристрелки ее отдавал спецам и они ее пристреливали сами без его участия. Может что и делали с ней, но он ничего не знает и не хочет знать, для него главное конечный результат. Хотел было у него спросить про боеприпасы, но к этому времени истопилась банька и мой вопрос канул в небытие.....
Что скажете о мелкашке как специалист по высокоточной стрельбе?
Записан

Оружие должно быть у каждого, даже если оно и не понадобится, ежели оно понадобится, а его не окажется....
Fidel
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2628



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 09 Марта 2008, 22:01:15 »

Я терпеливо молчал про Вогна, но про VANKOR'а смолчать не могу, коллеги не поймут.
VANKOR! Стрельба в нетрезвом состоянии - прямое нарушение ПТБ!  Но-но!
Записан

Я матом не ругаюсь, я им разговариваю Подмигивающий
VANKOR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2735



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 09 Марта 2008, 22:17:30 »


Стрельба в нетрезвом состоянии - прямое нарушение ПТБ! 
Дык мы пока смотрели коллекцию и тир готовили, к тому моменту как стрелять, стали как огурчики. Т.е. ни в одном глазу...
 Смеющийся
Записан

Оружие должно быть у каждого, даже если оно и не понадобится, ежели оно понадобится, а его не окажется....
SVIREPPEY
Гость
« Ответ #8 : 09 Марта 2008, 22:28:02 »


Что скажете о мелкашке как специалист по высокоточной стрельбе?

Дык давно уже сказал. Темка висела на благополучно прищурившемся поппере. Придется повесить ее снова.
Записан
VANKOR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2735



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 09 Марта 2008, 23:02:05 »

С удовольствием почитал. Спасибо большое.
Записан

Оружие должно быть у каждого, даже если оно и не понадобится, ежели оно понадобится, а его не окажется....
Уральский региональный стрелковый клуб
   

 Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!