Скрестим пальцы

[splinter]

Доступ к оружию, кстати, не был ТАК ограничен, если что. Продавалось свободно, насколько я знаю, до революции, как любые товары. При советской власти да, чем дальше - тем серьезнее ограничения были.

Не всё так однозначно... Почти полная вольница с охотничьем оружием была до 1959г.

ДЕКРЕТ «ОБ ОХОТЕ» от 20 июля 1920 года
5. Правом производства охоты пользуются все граждане РСФСР, достигшие совершеннолетия.
6. Удостоверением на право производства охоты на всей территории РСФСР служат членские билеты охотничьих союзов, зарегистрированных в Наркомате земледелия, а в районах, где союзов еще нет, — охотничьи билеты, выдаваемые органами Наркомата земледелия.
7. Охотничьи билеты выдаются бесплатно и не подлежат оплате гербовым сбором, равно как само право охоты не может облагаться никакими налогами.
8. Охотничьи билеты дают их владельцам право на хранение и пользованием охотничьим ружьем, огнестрельными припасами и орудиями лова в количестве, необходимом для личного употребления, каковые предметы у имеющих билеты реквизиции не подлежат.
9. Лица, имеющие охотничьи билеты, имеют право производить охоту повсевместно за исключением населенных мест, усадебных участков, заповедников, заказников и других участков, где охота регулируется особыми правилами.

Декрет ВЦИК, СНК РСФСР «ОБ ОХОТЕ» от 01.03.1923
Ст. 1. Правом производства охоты на территории Р.С.Ф.С.Р. и союзных с ней советских республик пользуются все граждане, достигшие совершеннолетия.
Примечание. Установленное настоящей статьей ограничение в отношении возраста не распространяется на промысловое население в охотничьих промысловых районах.

Подтверждает сей факт цитата из  "НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ОХОТНИКА-СПОРТСМЕНА" изд 1955г:

Гладкоствольные охотничьи ружья могут быть приобретены без предъявления охотничьего билета и регистрации не подлежат.
На нарезное охотничье оружие требуется разрешение органов Министерства внутренних дел. Применение всякого оружия военного образца для целей охоты запрещено повсеместно.

В 1959 - свободная продажа охотичьего оружия отменена. Контроль за оборотом охотничьего оружия возлагают на охот общества.

Постановлением Совета Министров СССР от 11 мая 1959 г. N478 <О мерах по улучшению ведения охотничьего хозяйства>
Устанавливался следующий порядок приобретения:
- правом охоты с охотничьим огнестрельным оружием пользуются все граждане СССР, состоящие членами общества охотников, сдавшие испытания по охотничьему минимуму и уплатившие госпошлину в установленном размере;
- Удостоверением на право осуществления любительской и спортивной охоты служат членский охотничий билет с отметками о сдаче испытаний по охотничьему минимуму и об уплате государственной пошлины и путевка, выданная в установленном порядке.

С 1975 года контроль за оборотом охотничьего оружия возлагают на МВД СССР.

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 июля 1975 г. N 646 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОГО ПОРЯДКА ПРИОБРЕТЕНИЯ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ОХОТНИЧЬИХ РУЖЕЙ
П 2. Возложить на Министерство внутренних дел СССР и его органы на местах обеспечение контроля за приобретением, хранением, использованием и регистрацией (перерегистрацией) охотничьих ружей, а также выдачу разрешений на их приобретение и хранение. Охотничьи ружья подлежат регистрации в органах внутренних дел не позднее одного месяца после их приобретения. Перерегистрация таких ружей осуществляется органами внутренних дел один раз в три года. Все охотничьи ружья, приобретенные (независимо от источников приобретения) до принятия настоящего Постановления, должны быть зарегистрированы в органах внутренних дел до 1 января 1977 г.

[flip123]

Департаментский выдаётся бесплатно! Не помню, госпошлина только платится вроде копеешная.

Получал департаментский бесплатно, только фотки принес.
По теме: 3 года считаю более оптимальным сроком потому, что за 5 лет стрелять из гладкого может и надоесть, а чтобы перейти на новый уровень ждешь годами не пойми чего. Так и весь интерес может пропасть, на это видимо система и рассчитана. ИМХО.
Мне вот меньше 10 месяцев осталось ждать, если разрешат раньше, то хорошо

[Horseman]

Легко говорить об ограничениях, когда у самого есть все. Не надо нам тут.

Нарезное у меня сравнительно не давно, хотя стаж гладкого около 30-ти лет. Пневмой увлекался совсем по другим причинам совсем далеким от мысли замещения нарезного огнестрела.

Доступ к оружию, кстати, не был ТАК ограничен, если что.

Более жестко, ценой и просто наличием это если о царской России, а вот при советской власти было несколько иначе но надо не забывать какое это было время (я писал про разные способы ограничения).
К сожалению вынужден констатировать основная масса жаждущих понятия не имеет, что такое оружейная культура. Не признавать это значит идти против истины. С другой стороны я согласен с тем, что простое ждунство тоже не выход, хотя и фильтрует.
Мне кажется было бы более правильным заменить стаж на представление (ходатайство) разных общественных движений и организаций (охотники, спортсмены, кадеты, казаки, военные и др.), но в условиях тотальной коррупции и это не будет выходом. Лазейки получить разрешение за деньги есть и сейчас.    

[splinter]

Стаж для нарезного должен быть, ИМХО. Как уже сказали выше за это время придёт понимание - нужно тебе или нет. И хотя бы минимум культуры и навыков обращения с оружием приобретаются за это период.
Уж коли сравнивать то правильнее будет пара харлей и двухколёсный велик.  Трёх колёсный это наверное СО²-шки и ППП-шки из бюджетного сегмента.
Научившись ездить на двухколесном велике будешь понимать как рулить, как тормозить, как вообще себя ведёт такая техника. Да и травмы ограничатся содранными коленками и синяками. Крайние случаи не берём, смотрим в массе.
Пересаживаемся на харлей и получаем геометрическую кривую роста вероятности смертельного исхода. Статистика мотоклуба тому подтверждение. Так и с оружием. Дальность боя 150м в пиковом случае у гладкого ни соизмерима с нарезным стволом.

[МАТРОСКИН]

Вы все говорите говоришь об оружейной культуре. Тут замкнутый круг получается - как в анекдоте про некрасивую девочку - никто не е...т, по этому прыщи, а не е..ут потому что прыщи. Откуда оружейной культуре взяться, если доступ к оружию ограничен очень серьезно?

Вот на 100% могу сказать, что разреши сейчас свободную продажу ЛЮБОГО огнестрела - мир не перевернется. Кому не надо было - тому и не надо. Процент преступлений, совершенных с оружием будет немного выше, но по статистике явно и близко не догонит смертность на дорогах в результате ДТП.

Я бы пересмотрел обучение на оружие в плане задрачивания ПТБ, а не устройства пистолета макарова. И не 1 день, а как в автошколе - хотя бы месяц по 2-3 часа за вечер, с обязательными тренировками в тире, и сдачей зачетов. Кому реально хочется - потратят свое время и получат разрешение.

И обязательно надо еще привести в порядок и упростить законодательство в сфере организации стрельбищ и тиров - их будет гораздо большое, люди будут ездить стрелять и отсюда уже пойдет улучшение оружейной культуры. Сейчас, по сути, без нормального крюка в МВД ты не откроешь ни тир, ни стрельбище, и по степени геморойности это очень затратный бизнес с непонятной окупаемостью. Я в свое время считал, не понравилось. По этому в городе с 1,5 млн. населения есть всего 4 полудохлых тира и одно стрельбище с дистанцией больше 100 м. И дальше будет так, потому что оружие никому нельзя.

[splinter]

Хард похожую тему про оружие раздувает.
Культура возьмётся от пропаганды. Вспомни СССР - ГТО, НВП, пневмотиры были в каждом районе. Тиры в каждой средней школе были. На НВП ииз мелканов лупили.
Для открытия пнемотира абсолютно ни каких крюков не требуется. Артёмовский тому пример. Можно/нужно начинать с малого, с пневмы в школах.
Корона начинала со стенда.  Не так давно открыли 125м галерею. Видать есть выхлоп. Но у них комплекс услуг.
Таки да, первоначальные затраты на открытие огнестрельного тира весьма значительны.

[МАТРОСКИН]

Таки да, первоначальные затраты на открытие огнестрельного тира весьма значительны.

Да если спрос есть - отбиваются они. Вопрос региулирования - открытие, контроль боеприпасов и прочее, кормушка для ментов.

Культура возьмётся от пропаганды. Вспомни СССР - ГТО, НВП, пневмотиры были в каждом районе. Тиры в каждой средней школе были. На НВП ииз мелканов лупили.

Я не спорю. Но кому это надо, положа руку на сердце?В СССр это был милитаризм во все поля. У нас это максимум армии будет надо, да и то под вопросом.  Если производители будут заинтересованы - тогда да, будут вкладываться.

Хард с точки зрения силовика раздувает. И я с ним не согласен, ему по работе проще, чтобы боевики переделывали из 654 себе пистолеты от бедности, а не покупали в магазинах.

[Урал 1]

Какие пять лет. Десять минимум. Возбудилисъездить, много им. Наберут всякие долбоклюи нарези, потом ни в лесу ни в городе спокойно не походить. У нас же народу оружие давать нельзя. Менталитет не тот. Я бы и гладкое давал только после пяти лет владения пневмой.

[Horseman]

В СССр это был милитаризм во все поля. У нас это максимум армии будет надо, да и то под вопросом.

Милитаризм говоришь - правильно, абсолютное большинство было готово встать в строй для защиты отечества. Не вижу в этом ничего плохого, ботаники и пр. музыканты были во все времена и они находились под защитой (слабого не тронь, но защити). Не хочешь Родину защищать, не войн, ну так и не надо тебе оружие. Охотники отдельный разговор и тоже было правильно, что нарезь только профессионалам, всем любителям достаточно гладкого после получения охотничьего билета и двух летнего стажа в загоне и пр. хозяйственных работах (а то нынешние охотнички только пострелять).
Правильно Урал 1 написал 

Наберут всякие долбоклюи нарези, потом ни в лесу ни в городе спокойно не походить.

[Ivars]

Угу... а пневму доверять после пяти лет владения рогаткой и пиканом..
Чтобы мудил с пушками в лесу и городе не было, как раз и нужны всяческие подготовительные и обучающие курсы. Но при нынешнем уровне коррупции ценность таких курсов будет никакой.

[Horseman]

Угу... а пневму доверять после пяти лет владения рогаткой и пиканом..

По пневме тоже есть вопросы. И тут возрастное и ценовое регулирование вполне себя оправдывает. Вот еще бы со всякими шароплюями которые на боевое смахивают, разобраться.

[KyPCAHT]

Наберут всякие долбоклюи нарези, потом ни в лесу ни в городе спокойно не походить.

Предлагаю всем лечь и умереть сразу, не дожидаясь встречи с долбоклюями: за рулем, с нарезным, с пьяным, не дай бог крашы дома по пути на работу попадется - вдруг кирпич в башка попадет

Крайности какие-то ИМХО.

Запретить всегда проще, согласен.

[МАТРОСКИН]

Вот еще бы со всякими шароплюями которые на боевое смахивают, разобраться.

И с водяными пистолетами тоже. Некоторые есть - от боевого не отличишь. А про страйкбольные приводы я вообще молчу!

[splinter]

Какие кормушки?!! Даже в Абзаково стенд есть.  По крайней мер был лет 8 назад. Было бы желание организовывать и бабос стартовый.

[splinter]

Да и сейчас есть - http://abzak.ru/strelkovo-stendovyj-kompleks-v-abzakovo/