Уральский региональный стрелковый клуб
01 Августа 2021, 06:50:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
Автор Тема: О малых калибрах замолвите слово.  (Прочитано 26040 раз)
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« : 17 Сентября 2009, 12:08:56 »

Нет, я конечно понимаю любовь к девятке как и к русской тройке (кабан, лось, медведь), но ведь есть и другие ...
Хотелось бы поговорить о калибрах .17HMR, .22LR, .22WMR,  5.6х39, .222, .223 ну и т.д.
Ну, во первых, а для чего собственно они предназначены (практическое так сказать применение);
Во вторых можно ли вообще сравнивать, например .17HMR и .222;
Перспективы этих калибров.
Понимаю, что тема изначально боянистая, но все-таки кто что думает?

Записан

С Уважением Юрий.
nimravus
Гость
« Ответ #1 : 17 Сентября 2009, 16:12:38 »

c 223 rem все понятно - на человеков он. с 22lr опять же нет непоняток - спортивно тренировочный и на мелочь лесную (килограмм до 15 живого веса).
Блюмовский 5,6*39 скорее мертв чем жив, хотя патрон весьма интересный. А вот смысл 22WMR как-то для меня непонятен
Записан
VladimiR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 5332



Просмотр профиля
« Ответ #2 : 17 Сентября 2009, 16:32:19 »

А вот смысл 22WMR как-то для меня непонятен
варминт?
Записан

"Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 17 Сентября 2009, 16:52:02 »

с 22lr опять же нет непоняток - спортивно тренировочный и на мелочь лесную (килограмм до 15 живого веса).
Ну и дистанцию обрежем на 50 м. Получится, что в лес таскать, отдельно, смысла нет, на такой дистанции и гладкий справится, а он все-таки поуниверсальней будет.   
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2703

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 17 Сентября 2009, 17:07:23 »

Процитирую кусочек обсуждения с Питерханта:
22WMR. Вес пульки - 2,6г. Пулька полуоболочечная, чисто охотничьего назначения. На чешском коротком полуавтомате (вроде CZ511 или 411) замер скорости амерских CCI дал 525-530м\с. На длинноствольных образцах скорость может переваливать за 550м/с, т.е. начальная энергия пульки может достигать 400-450Дж (у мелкана 120-180Дж). Кроме значительно лучшей настильности (пристреливают 22WMR обычно на 90-100метров), очевидна более высокая убойность такой пульки по сравнению с мелканом, большее шокирующе действие экспансивной пульки.
Патроны делают чехи, немцы, амеры.
Оружие - СZ, Блазер, Соболь WMR, Сако Квад, Сэведж и т.д и т.п.
Патроны - только импорт, так что на тренировку такой калибр не берут. Рулит Сако Квад - там можно снять ствол 22WMR и поставить ствол 22LR. Коктейль "Два в одном".

22Hornet. Пульки - калибра .224, как у 223Rem. Обычно - 3,2г на скорости 680м/с. Максимальный вес пуль - 3,6г, начальная скорость при этом достигает 650м\с. Итого начальная энергия пули - около 830Дж. Пульки в этом калибре могут быть оболочечными или полуоболочечными. Высокая настильность, дистанция пристрелки - метров этак 120-150.
Патроны - только импорт, встречаются в продаже не у всех и не всегда. Патрон весьма занятный.
Оружие - тоже только импорт.

Далее можно упомянуть еще более богатые энергией 222Рем и 223Рем. Широкий ассортимент оружия и патронов. В связи с этими калибрами многие упоминают про разрывы дичи. Этому есть несколько причин, одна из них - наличие эфекта гидроудара если скорость пульки при встречес целью превышает 800м\с. Еще одна возможная причина разрывов дичи - стрельба тяжелыми пулями (4-4,5г) из оружия с пологим шагом нарезов, навроде Барса - пуля дестабилизируется перед тушкой или прямо в тушке.
Так что вдумчивый выбор оружия по мелочовке в этом случае ИМХО может выглядеть так:
Сэведж 223Рем с шагом нарезов 9:1, пулька Лапуа Сценар 4,5г на начальной скорости 840-850м\с
или Тикка Т3, с шагом нарезов 8:1, пулька Съерра Матч Кинг 5,2г на начальной скорости 790-800м\с.
Не смотря на спортивные, не охотничьи пули, убойность по мелочевке будет весьма неплохой.
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
VladimiR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 5332



Просмотр профиля
« Ответ #5 : 17 Сентября 2009, 17:09:49 »

.17HMR ? Непонимающий
Записан

"Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2703

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 17 Сентября 2009, 17:26:33 »

17HMR - занятный калибр. Родная пулька V-Max весом 1,1грамма, на скорости около 775м/с. Отличная кучность. Патроны ИМХО редко встречающиеся.
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 17 Сентября 2009, 17:28:36 »

богатые энергией 222Рем и 223Рем.
Богатство имеет и обратную сторону.
В связи с этими калибрами многие упоминают про разрывы дичи.
Причем на дистанциях <100 м. вероятность такого развития событий стремится к 100%. А часто ли приходится стрелять по дичи на дистанции >200м.?
Записан

С Уважением Юрий.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #8 : 17 Сентября 2009, 17:29:14 »

.17HMR ? Непонимающий
Щас картинку вставлю.


* Баллистика 17HMR.bmp (506.3 Кб, 480x360 - просмотрено 3870 раз.)
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2703

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 17 Сентября 2009, 17:39:15 »

Про разрывы дичи так и не пришли к единому мнению. Возможно, еще и качество пуль имеет значение. Многие утверждают, что никаких разрывов дичи у них нет, стреляют импортом.

Если стрелять вдоволь, ИМХО лучше бы чтоб патрон релодился. HMR и WMR к таковым не относятся, придется пристально смотреть их ассортимент и цены в магазинах.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009, 18:25:27 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
nimravus
Гость
« Ответ #10 : 17 Сентября 2009, 19:07:05 »

Получится, что в лес таскать, отдельно, смысла нет
несоглашусь, смысл есть - огромная экономия на массе патрона. ну и тихий он, внимание не привлекает.

а вообще ИМХО, при релоде 223 Rem (в том числе свинцом ) он вполне может притендовать на роль некого универсала - и охота от куропатки до косули, и плинк, и спорт, да и по человеку в крайнем случаи не плох.


« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009, 19:26:10 от nimravus » Записан
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2703

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 17 Сентября 2009, 20:52:24 »

Человек человеку - друг, товарищ и брат, а вы в него натовским патроном тычете. Нехорошо.
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Highway Patrolman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1319


S&W mod. 28 cal. .357 Magnum


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 17 Сентября 2009, 21:06:36 »

Ага. Лучше тыкать родным 7,62х39, а еще лучше 9х39!  Сумашедший
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2009, 01:09:05 от Highway Patrolman » Записан

Блаженны играющие, ибо они доиграются...
nimravus
Гость
« Ответ #13 : 17 Сентября 2009, 21:18:21 »

Человек человеку - друг, товарищ и брат, а вы в него натовским патроном тычете. Нехорошо.
Дмитрий, вроде на "ты" переходили  :) а человек человеку волк, и только потом товарищ итд итп. Что никак не умоляет весьма хороший результат действия 223 рем по нему. Да и ни секрет ни разу, что многие видят в "тактическом" п/а под промежуточный патрон оружие для самообороны.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009, 21:34:40 от nimravus » Записан
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 18 Сентября 2009, 08:59:46 »

Многие утверждают, что никаких разрывов дичи у них нет, стреляют импортом.
А также многие утверждают обратное, тоже стреляя импортом. Оценки неоднозначные. Но как ты правильно сказал, вдумчивым выбором оружия и патрона, а также частично за счет релоада это можно решить, я так думаю.
Теперь, что касается релоада HMR и WMR. Что есть релоад? Если я разобрал заводской патрон, изменил навеску, а может и сам порошок, отобрал пули и заново все качественно собрал, это будет релоад. Я считаю да. А такой релоад с патронами HMR и WMR, возможен и скажу больше необходим.
А вот релоад с целью получения разных патронов под разные задачи для одного ствола (нарезного) считаю бесперспективным. Наверняка таким релоадом можно будет получить удовлетворительные результаты, хотя сомнительно, но добиться хороших, а тем более отличных результатов врятли. Рассматривать релоад как возможность существенно снизить затраты на мой взгляд тоже не правильно, цель релоада другая, получить отличный по характеристикам и стабильный по результатам патрон для конкретного ствола
Записан

С Уважением Юрий.
Уральский региональный стрелковый клуб
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!