О малых калибрах замолвите слово.

[Horseman]

Нет, я конечно понимаю любовь к девятке как и к русской тройке (кабан, лось, медведь), но ведь есть и другие ...
Хотелось бы поговорить о калибрах .17HMR, .22LR, .22WMR,  5.6х39, .222, .223 ну и т.д.
Ну, во первых, а для чего собственно они предназначены (практическое так сказать применение);
Во вторых можно ли вообще сравнивать, например .17HMR и .222;
Перспективы этих калибров.
Понимаю, что тема изначально боянистая, но все-таки кто что думает?

[nimravus]

c 223 rem все понятно - на человеков он. с 22lr опять же нет непоняток - спортивно тренировочный и на мелочь лесную (килограмм до 15 живого веса).
Блюмовский 5,6*39 скорее мертв чем жив, хотя патрон весьма интересный. А вот смысл 22WMR как-то для меня непонятен

[VladimiR]

А вот смысл 22WMR как-то для меня непонятен

варминт?

[Horseman]

с 22lr опять же нет непоняток - спортивно тренировочный и на мелочь лесную (килограмм до 15 живого веса).

Ну и дистанцию обрежем на 50 м. Получится, что в лес таскать, отдельно, смысла нет, на такой дистанции и гладкий справится, а он все-таки поуниверсальней будет.   

[Yepperivs]

Процитирую кусочек обсуждения с Питерханта:
22WMR. Вес пульки - 2,6г. Пулька полуоболочечная, чисто охотничьего назначения. На чешском коротком полуавтомате (вроде CZ511 или 411) замер скорости амерских CCI дал 525-530м\с. На длинноствольных образцах скорость может переваливать за 550м/с, т.е. начальная энергия пульки может достигать 400-450Дж (у мелкана 120-180Дж). Кроме значительно лучшей настильности (пристреливают 22WMR обычно на 90-100метров), очевидна более высокая убойность такой пульки по сравнению с мелканом, большее шокирующе действие экспансивной пульки.
Патроны делают чехи, немцы, амеры.
Оружие - СZ, Блазер, Соболь WMR, Сако Квад, Сэведж и т.д и т.п.
Патроны - только импорт, так что на тренировку такой калибр не берут. Рулит Сако Квад - там можно снять ствол 22WMR и поставить ствол 22LR. Коктейль "Два в одном".

22Hornet. Пульки - калибра .224, как у 223Rem. Обычно - 3,2г на скорости 680м/с. Максимальный вес пуль - 3,6г, начальная скорость при этом достигает 650м\с. Итого начальная энергия пули - около 830Дж. Пульки в этом калибре могут быть оболочечными или полуоболочечными. Высокая настильность, дистанция пристрелки - метров этак 120-150.
Патроны - только импорт, встречаются в продаже не у всех и не всегда. Патрон весьма занятный.
Оружие - тоже только импорт.

Далее можно упомянуть еще более богатые энергией 222Рем и 223Рем. Широкий ассортимент оружия и патронов. В связи с этими калибрами многие упоминают про разрывы дичи. Этому есть несколько причин, одна из них - наличие эфекта гидроудара если скорость пульки при встречес целью превышает 800м\с. Еще одна возможная причина разрывов дичи - стрельба тяжелыми пулями (4-4,5г) из оружия с пологим шагом нарезов, навроде Барса - пуля дестабилизируется перед тушкой или прямо в тушке.
Так что вдумчивый выбор оружия по мелочовке в этом случае ИМХО может выглядеть так:
Сэведж 223Рем с шагом нарезов 9:1, пулька Лапуа Сценар 4,5г на начальной скорости 840-850м\с
или Тикка Т3, с шагом нарезов 8:1, пулька Съерра Матч Кинг 5,2г на начальной скорости 790-800м\с.
Не смотря на спортивные, не охотничьи пули, убойность по мелочевке будет весьма неплохой.

[VladimiR]

.17HMR ?

[Yepperivs]

17HMR - занятный калибр. Родная пулька V-Max весом 1,1грамма, на скорости около 775м/с. Отличная кучность. Патроны ИМХО редко встречающиеся.

[Horseman]

богатые энергией 222Рем и 223Рем.

Богатство имеет и обратную сторону.

В связи с этими калибрами многие упоминают про разрывы дичи.

Причем на дистанциях <100 м. вероятность такого развития событий стремится к 100%. А часто ли приходится стрелять по дичи на дистанции >200м.?

[Horseman]

.17HMR ?

Щас картинку вставлю.

[Yepperivs]

Про разрывы дичи так и не пришли к единому мнению. Возможно, еще и качество пуль имеет значение. Многие утверждают, что никаких разрывов дичи у них нет, стреляют импортом.

Если стрелять вдоволь, ИМХО лучше бы чтоб патрон релодился. HMR и WMR к таковым не относятся, придется пристально смотреть их ассортимент и цены в магазинах.

[nimravus]

Получится, что в лес таскать, отдельно, смысла нет

несоглашусь, смысл есть - огромная экономия на массе патрона. ну и тихий он, внимание не привлекает.

а вообще ИМХО, при релоде 223 Rem (в том числе свинцом ) он вполне может притендовать на роль некого универсала - и охота от куропатки до косули, и плинк, и спорт, да и по человеку в крайнем случаи не плох.

[Yepperivs]

Человек человеку - друг, товарищ и брат, а вы в него натовским патроном тычете. Нехорошо.

[Highway Patrolman]

Ага. Лучше тыкать родным 7,62х39, а еще лучше 9х39!  

[nimravus]

Человек человеку - друг, товарищ и брат, а вы в него натовским патроном тычете. Нехорошо.

Дмитрий, вроде на "ты" переходили  а человек человеку волк, и только потом товарищ итд итп. Что никак не умоляет весьма хороший результат действия 223 рем по нему. Да и ни секрет ни разу, что многие видят в "тактическом" п/а под промежуточный патрон оружие для самообороны.

[Horseman]

Многие утверждают, что никаких разрывов дичи у них нет, стреляют импортом.

А также многие утверждают обратное, тоже стреляя импортом. Оценки неоднозначные. Но как ты правильно сказал, вдумчивым выбором оружия и патрона, а также частично за счет релоада это можно решить, я так думаю.
Теперь, что касается релоада HMR и WMR. Что есть релоад? Если я разобрал заводской патрон, изменил навеску, а может и сам порошок, отобрал пули и заново все качественно собрал, это будет релоад. Я считаю да. А такой релоад с патронами HMR и WMR, возможен и скажу больше необходим.
А вот релоад с целью получения разных патронов под разные задачи для одного ствола (нарезного) считаю бесперспективным. Наверняка таким релоадом можно будет получить удовлетворительные результаты, хотя сомнительно, но добиться хороших, а тем более отличных результатов врятли. Рассматривать релоад как возможность существенно снизить затраты на мой взгляд тоже не правильно, цель релоада другая, получить отличный по характеристикам и стабильный по результатам патрон для конкретного ствола