Уральский региональный стрелковый клуб
04 Декабря 2024, 01:26:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 14
  Печать  
Автор Тема: Болт в 7.62х39 кто пользовался или имеет, что сказать, дельное.  (Прочитано 60321 раз)
Slon
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 4375


0


Просмотр профиля
« Ответ #105 : 01 Ноября 2018, 23:37:22 »

Цена имеет значение.
Канечно имеет, но и результат если не радует то это тоже имеет значение. А не перепуливая 39 даже с болтом не снизить кучу до уже известных значений. И то зависит от везух с стволом и патроном и потом угадай мелодию кто налажал стрелок, патрон или ствол.
ТОесть если смотреть на это как не только для охоты и для бумаги то всяко потащит к доделке, переделке и пересборке и это опять деньги.

Я с пневмы привык стрелять хорошим боеприпасом и тут начал именно с этого убирая из цепочки стрелок-винтовка-патрон один из вопросов хотябы на 90% с патрона.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2018, 23:43:43 от Slon » Записан

Есть желание - будут возможности. Будут действия - будет результат.
Laru
Пользователь
**
Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #106 : 03 Ноября 2018, 13:55:22 »

Были замечены.
Потренировался в подходе.
Так как ждал выхода лохматых, ограничился холощением.


* IMG_20181103_095236.jpg (238.91 Кб, 1399x1049 - просмотрено 738 раз.)

* IMG_20181103_095745.jpg (221.56 Кб, 1399x1049 - просмотрено 681 раз.)
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2018, 13:59:24 от Laru » Записан
Laru
Пользователь
**
Сообщений: 76


Просмотр профиля
« Ответ #107 : 03 Ноября 2018, 14:00:51 »

Они же на пашне неделю назад.


* Screenshot_2018-10-31-16-16-09-008_com.miui.gallery.png (549.87 Кб, 618x1098 - просмотрено 739 раз.)
Записан
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #108 : 05 Ноября 2018, 21:43:20 »

Судите сами: перепуленный финской пулькой
Дима ты много экспериментировал с этим калибром, что скажешь по такому вопросу. До звуковой патрон, с хорошей точностью, возможно.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #109 : 05 Ноября 2018, 22:53:30 »

До звуковой патрон, с хорошей точностью, возможно

https://www.youtube.com/watch?v=byuK7eVpx1Y

Чуть позже попробую объяснить
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #110 : 06 Ноября 2018, 08:25:18 »

Создание сабсоника на базе штатной гильзы - не самое грамотное с инженерной точки зрения занятие, с несколькими подводными камнями.

Рассмотрим их причины:

1) При попытке создать сабсоник на штатной пуле 8-8,1г и штатном порошке получаем следующий блин комом:
а) навеска должна быть менее 0,65г, и при этом остается незанятый паразитный объем, равный аж 60% рабочей емкости гильзы. Порошок в патроне будет не просто болтаться, а даже намека на ровный столбик порошка не будет. Придется его синтепонить, с патронами обращаться осторожно.
б) Самое неприятное - такой заряд хреново горит - на стволе 52см успевает сгореть около 60% порошка, значит, он будет пытаться гореть и в модераторе , и далее.

Т. е. еще не успели добраться до обсуждения кучности, как стало понятно, что выстрел-сабсоник на штатных комплектующих - совершенно отстойная затея.


* легкая станд кол.gif (223.85 Кб, 1337x688 - просмотрено 608 раз.)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2018, 08:27:11 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #111 : 06 Ноября 2018, 08:31:28 »

2) раз плохо горит, давай заменим пульку на тяжелую, аж 15,5г

Полнота сгорания получается 92%, паразитный объем все же уменьшился до примерно 40% т .е. даже с такой затычкой нормально сгорать будет только с синтепоном.  Может и заработает, но по сути головняки прежние сохранились.


* тяжелая станд кол.gif (226.76 Кб, 1337x691 - просмотрено 591 раз.)
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #112 : 06 Ноября 2018, 08:36:24 »

3) Даже с тяжелой пулей придется отказываться от использования родного порошка и уходить на гладкоствольные сорта ( сунар410, но лучше уточнить по таблице соответствия российских порохов)

Расчет наконец-то демонстрирует полное сгорание. Но паразитный объем остается на уровне 50% емкости гильзы, опять синтепонить. Навеску уменьшать из-за более резкого порошка


* тяжелая станд кол быстрый порошок.gif (222.39 Кб, 1336x690 - просмотрено 606 раз.)
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #113 : 06 Ноября 2018, 08:42:02 »

4) Бодрая попытка уменьшить паразитный объем - посадить пулю более чем на сантиметр глубже обычного, на сунаре410:

Хорошее полное сгорание, заряд занимает 92% емкости гильзы, т.е. уже похоже на нормальный патрон. Пусть и  погремушка, но уже можно обойтись без синтепона.

Но как в реальности эта конструкция будет работать - пуля утоплена  на 9/10 своей длины ....


* тяжелая короткий кол быстр порошок.gif (224.45 Кб, 1335x688 - просмотрено 598 раз.)
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #114 : 06 Ноября 2018, 08:43:40 »

Дима а как же патроны УС, ведь работают. Пульку потяжелее 13 гр., порошок поменять, народ даже с соколом экспериментирует.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #115 : 06 Ноября 2018, 08:45:53 »

Теперь остальные подводные камни.

Тяжелая пуля, на примере которой строился расчет - окуенно длинная, 4см. При запихивании ее данных в калькулятор твиста, вердикт однозначный - пуля на таких скоростях и на 12-м шаге нарезов нестабильна. Либо нужна пуля покороче, либо нужен другой более крутой шаг нарезов. Иначе при прохождении через модератор  .....


* тяжелая с твиста 12.gif (179.15 Кб, 954x609 - просмотрено 583 раз.)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2018, 09:18:17 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #116 : 06 Ноября 2018, 08:48:10 »

пуля на таких скоростях и на 12-м шаге нарезов нестабильна
Если рассмотреть АКМ шаг 240, это 9.5.
Записан

С Уважением Юрий.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #117 : 06 Ноября 2018, 08:54:01 »

Пульку потяжелее 13 гр., порошок поменять, народ даже с соколом экспериментирует

Данные расчета перед тобой. Даже с еще более крупной пулей при использовании стандартной длины патрона 55,6мм, остается дохрена свободной емкости, столбик порошка в таких случаях можно стабилизировать только куском синтепона. Колхоз, в общем.

На инженерном уровне это все-таки решается по-другому: сабсонику не нужен ни штатный порошок, ни штатная гильза (см. фото)


* 10a3eac199dfd9f0feea2b9b98c30dc4.jpg (27.38 Кб, 590x238 - просмотрено 616 раз.)
Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Yepperivs
NoFlud
Ветеран
*
Сообщений: 2704

Svireppey


Просмотр профиля WWW
« Ответ #118 : 06 Ноября 2018, 08:57:08 »

Если рассмотреть АКМ шаг 240, это 9.5.

Значит, нужно выбрать конкретную тяжелую пулю, заранее известную хорошей точностью, и прогонять ее параметры по всем расчетам

Скажем, новосиб 13г SP 7,62х54, c  козлом на пачке, свинцовый носик не знаю, оставить или срезать. Попробовать с ней, там длина пули 28мм получается со срезанным. С одной стороны, будет стабилизация, а с другой стороны, раз уменьшился обем пули, значит увеличится паразитный объем, ну вы понели...

Синтепон наш лучший друг.  И я понимаю еще в болте с этим колхозом корячиться, но АКМ наверно сразу покажет, на чем именно он этот самый синтепон вертел.

Посмотри на фото, какая остается емкость гильзы после посадки пули, и какой объем занимает, скажем, 0,5г Сокола. Незанятого пространства там будет мама не горюй

На нижнем фото - Вудли 240грейн. Она могла бы заполнить лишний объем, но про несоответствие твиста я уже предупредил, ей нужен 1:8,5


* IMG_8452.JPG (740.15 Кб, 2703x1941 - просмотрено 596 раз.)

* вудли 240.jpg (18.37 Кб, 386x511 - просмотрено 642 раз.)
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2018, 09:55:00 от Yepperivs » Записан

Все, что ни делается - к лучшему.
Horseman
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 1210



Просмотр профиля
« Ответ #119 : 06 Ноября 2018, 17:04:09 »

Идём по шагам. Вариант 1. Синтепон АКМ проглотил нормально, но порох до конца не сгорает, перезарядки нет, гильза копченая и скорость выше чем надо (навеска 0,65).
Надо искать пулю 13 гр. +-.
Записан

С Уважением Юрий.
Уральский региональный стрелковый клуб
   

 Записан
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 14
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!