какой первый гладкоствол выбрать

[12w323]

Ув. стрелки, охотники и други по форуму
подскажите пожалуйста, какое 1-ое гладкоствольное оружие выбрать, у кого есть впечатления, опыт пользования, расскажите пожалуйста в этом топике.
в принципе разговаривал с охотниками советовали 2стволку брать, а какую вертикалку(чисто эстетически мне больше импонирует) или горизонталку(дешевле и классика как бы) я не знаю 
Кроме того калибр  в принципе 12 самый распостраненный, но мне говорили много хорошего про 16, да и 20 хвалили (всяк кулик свое болото хвалит).
решил для себя, что лучше отечественную(по бюджету) и желательно коммисионную. Но все зависит от вариантов.
Заранее спасибо 

[SVIREPPEY]

А чого стрелять изволите?

[12w323]

теоретичеки перелетных птиц, зайцев, глухарей и т.д.
т.к. считаю  что для трофейной охоты (копытные, медведи ...) нужно нарезное, если неправ сорри

[SVIREPPEY]

Полуавтоматы пропускаю...

Итак, двустволка (скорее всего, вертикалка).
Калибр - на Ваше усмотрение. Хороший выбор патронов в магазинах есть обычно в 12-м и 20-м калибрах. Если брать 16-й калибр - учтите, надо будет крутить самому в основном, в магазинах обычно голяк по 16-му калибру. Хороший порох - тоже нечасто бывает, с дробью так же не густо. Сокола в прошлом году практически не было. Был венгерский неплохой (непомню название, вроде Рекс).
Хорошо бы еще покараулить что-либо с рук в гладкоствольном отделе в Стрельце. Там в прошлом году чего только не проскакивало. Вплоть до Бюхаг 12кал. Обычно всякий хлам, но вот тем не менее,  были и Зауэры, и даже Дарне.
Стволы брать желательно видимо 700-725мм, раз универсальное.
Из ижевских (ИЖМЕХ) бывает очень неожиданная продукция - т.н. улучшенное исполнение (называли 14-й цех) - дипломные работы выпускников каких-то художественных курсов. Всечка серебром аж до 5грамм, отличное воронение, отличный орех, изящная ложа, облегченные - даже не признать в них обычную Иж-27. Очень были хороши, качество - ПЯТЬ. Цены были от 20-25 и даже 30 тыс.

Модели (отечественные) с выбрасывателем я бы проигнорировал, либо отключил бы его к хреням. Взял бы двухспусковую - для леса это удобнее, чем потом в запарке искать селектор спусков. Если исключительно по утке - тогда пофиг, можно и с одним спуском. Цены - от 12 тыс (вертикалки Ижевские, горизонталка дешевле). Предварительный осмотр и отбор очень желателен! Брак имеет место быть...

Из ТОЗа - прямо не знаю, стОит ли рекомендовать. Многие ихние модели заметно легче рядовых Ижей, с отличным балансом, но общее качество современных новых Тозовок - плинтусовое. Старички вот, советского времени, у обоих заводов были весьма неплохи...

Про сужения есть много всяких мнений. Одним подавай не сменные, другим - сменные. Резоны приводятся разные. В целом  ружье с несменными чоком и получоком -  обычный выбор. Ружья со сменными  сужениями действительно бывают с несоосными насадками - у самого в комбинахе такая картина, но на бой ружья это отнюдь не всегда катастрофически влияет. Лучше проверять отстрелом.   

Из импорта минимально приемлемым можно назвать вертикалку Фабарм Альфу(45тыс). Простая моделька, не без фокусов, но удобная и неплохое качество.

[SVIREPPEY]

Магнум-патронник или обычный 70мм - Вам решать. С одной стороны, вроде это и лишнее, с другой стороны - если припрет, магнум-патронник позволит извернуться - выбор патронов будет заметно шире, ведь в сезон обычно дефицит с нужными патронами...

[12w323]

Огромное спасибо за информацию!

[РОСАМАХА]

Добавить не чего. Ув.  SVIREPPEY раскрыл тему полностью. Моё первое было МЦ, горизонталка 12к, курковка, 56г. выпуска.

Из вертикалки легче целится и попадать. Горизонталка крестит, требуется привычка.

ИМХО, поискать б/у до 86г. Внимательно осмотреть, попросить произвести выстрелов пять из обоих стволов по мишени. Посмотреть осыпь. В идеале взять с собой опытного товарища. Он поможет в выборе.

[12w323]

Огромное спасибо!
Кстати никто ружо не продает

[Fyodor]

надо папика спросить... а то у нас 6 гладких... хоть соли.

[12w323]

надо папика спросить... а то у нас 6 гладких... хоть соли.

жду семейного решения

[Прохожий_007]

Советую заглянуть в магазин Уралсодмил на Мельковской - у них довольно неплохой выбор комиссионных ружей советских времен выпуска.
Был там перед самым НГ - видел и Иж-27 и ТОЗ-34. Тозик - 70-х годов, даже со Знаком Качества!

[Petr...sh]

 Комиссионную толковую двудулку, упереться в цену и качество. В 12 калибре. Через год-два Вы сами поймете, что Вам нужно,( магнум, селектор, насадки, парадоксы, п/автоматы, английские или монте-корло, и.т.д.) а  может так случится, что в обнимку с этим стволом Вы будете счастливы всю оставшуюся жизнь.

[VANKOR]

12w323
Рекомендую, но как тут сказали, что право выбора за вами, обратить внимание на продукцию вятскополянского машиностроительного завода под названием "МОЛОТ". Правда они выпускают из гладкоствола помпы и автоматы. Но качество исполнения неплохое. Сам брал в своё время, в 2001 году, помпу без всякого выбора, первую попавшуюся в Стрельце, изъянов в принципе не нашёл. В комплекте шло два ствола длинный и короткий, т.е. на все случаи жизни. Безотказное ружьё и в руки взять приятно.

[Прохожий_007]

Все же помпа, по нашей традиции, не совсем охотничье ружье. Скорее самооборонно-пострелушечный девайс. Хотя про Бекас тоже могу сказать только хорошее.

[РОСАМАХА]

Ув, Прохожий_007 вынужден Вас разочеровать. Раньше традиции были с рогатиной на медведев ходить. Не желаете? Так сказать традиционным методом поохотить.

Охотить с помпой очень даже не плохо. Всё зависит от стрелка. Плохому стрелку хоть Голанд-Голанд дай в руки один хрен промажет. Пример : Итака 37 помпа с балансом близким к обычным двух стволкам. Сам охочусь с Рем. 870. Для ходовой охоты тяжеловат. Но для уток и гусей (скрадки и профеля) самый цинус.

http://www.hunter.ru/gun/articles/comparison.htm
И на будущее : Поиск рулит!