AGUA
Новичок
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #30 : 06 Апреля 2012, 18:28:44 » |
|
Баллистические калькуляторы врут безбожно. На выдаваемые ими цифры можно полагаться весьма условно. Практические отстрелы, и только они, дают нормальные данные.
Для того чтобы БК "не врал" - нужно учесть КУЧУ индивидуальных данных - давление атмосферного воздуха и его плотность-влажность (в любом серьезном БК ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется задавать параметр " высота места над уровнем моря"), так же ОЧЕНЬ влияет высота оптической оси прицела над осью ствола. Опять же, ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ознакомить БК с "вашим вариантом" прицельной сетки, даже если ето мил-сердцу-дот. Не говоря уже о том, если сетка прицела являт собой что-то совершенно "орыгинальное". Опять же - в 90% случаев цена клика, указанная на барабане поправок прицелов НЕ СООТВЕТСТВУЕТ реальной, она ЗВЕРСКИ занижена. Абисняю: На барабане поправок написяно 1/4" @ 100yds. Следовательно, вполне логично было бы ожидать, что на дистанции 91,5метра один клик барабана сместит ТП на 6,3мм. Тогда на дистанции 30м - один клик даст 30 / 91,5 * 6,35 = 2мм. Ага, да-да, проверьте свой прицельчик, будете удивлены, скорее всего. Все ето называется "калибровка БК", после корректной калибровки наступает чудо - БК начинают говорить правду! Я сам был удивлен.
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2012, 23:15:21 от Temuchin »
|
Записан
|
Важко образити вiтер, навiть харкнувши вiтру в обличча.
|
|
|
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
Сообщений: 8922
Модератор форума
|
|
« Ответ #31 : 06 Апреля 2012, 23:17:32 » |
|
Брек! Горячие финские парни. "На ганзе не принято читать постов" (с) AGUA, Напоминаю, что 1-е апреля давно прошло и прошу соблюдать правила форума, конкретно 1.6, 2.3, 3.7 ну и остальные тоже. Сообщение отредактировано как имеющее двойное толкование. То, что сказано и зачеркнуто или после чего произнесена фраза типа "это не вам", "надеюсь что не так", "надеюсь, что не имеет отношения к вам" (как было) - тем неменее сказано. Категорически советую проявлять большее уважение к участникам форума и сменить тон общения. limm, соблюдение правил касается всех - пункт 3.1, кстати, "любимый". Игнорировать можно все и всех, но читать надо, когда пишут дельные вещи, и снисходительно относится к другим тоже. Сообщение удалено.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Oleg66
|
|
« Ответ #32 : 08 Апреля 2012, 00:39:57 » |
|
ОЧЕНЬ влияет высота оптической оси прицела над осью ствола Причем, мало кто понимает как её измерить. Да даже и понимая, мне, например, трудно представить как это возможно
|
|
|
Записан
|
Edgun сервис и представительство Продажа винтовок, пистолетов, баллонов ВД, насосов ВД Ремонт и ТО пневматических винтовок. т.(343) 266-46-77
|
|
|
ЮрЮрыч
Who is John Galt?
Администратор
Ветеран
Сообщений: 12195
Who is John Galt?
|
|
« Ответ #33 : 08 Апреля 2012, 00:42:55 » |
|
Да даже и понимая, мне, например, трудно представить как это возможно Довольно просто. Берешь штангенциркуль, меряешь диаметр ствола, диаметр окуляра и зазор между стволом и окуляром. Далее очень просто
|
|
|
Записан
|
Босх и Вася Ложкин ничего не придумывали
|
|
|
Oleg66
|
|
« Ответ #34 : 08 Апреля 2012, 00:47:02 » |
|
Нет, Юрыч, не соглашусь. Во-первых, если планка наклонная, то в каком месте мерять? Во вторых, а если представить, что планка протянулась до среза ствола и прицел сдвинуть вперед до среза. В геометрии касательно вылета пули и прицела ничего не изменится, а высота прицела будет совсем другой, и с учетом наклона там уже не 1 мм разницы, а под сантиметр в некоторых случаях. Правильная высота прицела - это расстояние от оси ствола до линии прицеливания, после пристрелки оптики, на уровне среза ствола (там, где у пули начинается кривая траектория). ЗЫ. изменил немного, для более легкого понимания
|
|
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:53:59 от Oleg66 »
|
Записан
|
Edgun сервис и представительство Продажа винтовок, пистолетов, баллонов ВД, насосов ВД Ремонт и ТО пневматических винтовок. т.(343) 266-46-77
|
|
|
ЮрЮрыч
Who is John Galt?
Администратор
Ветеран
Сообщений: 12195
Who is John Galt?
|
|
« Ответ #35 : 08 Апреля 2012, 19:46:56 » |
|
Олег, тогда получается, то это расстояние зависит от дистанции пристрелки. Наклон кронштейна не так и сильно влияет на это расстояние. Ну прибавит или убавит миллиметр или что-то в этом роде. В свою очередь, высота прицела не самый критичный параметр, небольшая ошибка не слишком сильно скажется. В баллистическом калькуляторе можно проверить - забить на 0.5см больше или меньше измеренного значения. Да, результаты немного изменяться, но не так сильно, как вы думаете.
|
|
|
Записан
|
Босх и Вася Ложкин ничего не придумывали
|
|
|
AGUA
Новичок
Сообщений: 22
|
|
« Ответ #36 : 08 Апреля 2012, 20:11:42 » |
|
Олег, тогда получается, то это расстояние зависит от дистанции пристрелки. Наклон кронштейна не так и сильно влияет на это расстояние. Ну прибавит или убавит миллиметр или что-то в этом роде. В свою очередь, высота прицела не самый критичный параметр, небольшая ошибка не слишком сильно скажется. В баллистическом калькуляторе можно проверить - забить на 0.5см больше или меньше измеренного значения. Да, результаты немного изменяться, но не так сильно, как вы думаете.
Вах, какие вы интересные вопросы затрагиваете, и как непринужденно и легко скользя. Да, действительно, при указании параллакса осей прицела и ствола "ошибка" в 5мм больших сдвигов в результате обсчета не даст. Но ведь высота установки прицела влияет и еще на пару интересных вещей - например, чем выше задран прицел тем легче "параллаксить" дистанцию. Но. И тем выше будет ошибка в ТП при неправильном определении дистанции прицелом. Мы щас для неискушенного "прицелолюбителя" выражаемся наверное почти на китайском, но говорить об етом надо, правда же? Знания прибавляются от молчания только в библиотеке.
|
|
|
Записан
|
Важко образити вiтер, навiть харкнувши вiтру в обличча.
|
|
|
ЮрЮрыч
Who is John Galt?
Администратор
Ветеран
Сообщений: 12195
Who is John Galt?
|
|
« Ответ #37 : 08 Апреля 2012, 20:30:16 » |
|
Но ведь высота установки прицела влияет и еще на пару интересных вещей - например, чем выше задран прицел тем легче "параллаксить" дистанцию. Вообще-то речь была о влиянии ошибок в доли миллиметра при измерении высоты прицела. Если ты говоришь про т.н. "распрямление траектории" с высоким прицелом, то это из совсем-совсем другой оперы. И здесь эта тема будет неуместной. К тому же ты путаешь "легче параллаксить" и "меньше поправки". Поюзай баллистический калькулятор - это всегда полезно.
|
|
|
Записан
|
Босх и Вася Ложкин ничего не придумывали
|
|
|
Slon
Свой человек
Ветеран
Сообщений: 4375
0
|
|
« Ответ #38 : 08 Апреля 2012, 21:25:04 » |
|
Да даже и понимая, мне, например, трудно представить как это возможно УБИЛ... Олег на растоянии от среза ствола до линзы даже при наклоне который в данный момент применятся состовляет доли милиметра и на рсчетные данные в БК не влияет. Всегда так мерял 1/2ОП+1/2ствола+растояние между ними. Поверте не понты так как проданы, но если мы берем про винтовку, про прицел то после тщательного промера поправки БК совпадают с действительностью и это практика. В частности Штырь+Люпольд.
|
|
|
Записан
|
Есть желание - будут возможности. Будут действия - будет результат.
|
|
|
EDmon
Свой человек
Ветеран
Сообщений: 2442
Козлятину будем резать!
|
|
« Ответ #39 : 08 Апреля 2012, 22:46:16 » |
|
В БК указывается высота прицела над стволом в сантиметрах,так что особо не парясь померил 6.5 см по центрам,занес в бк,задействовал всю сетку,тоись 20-25 метров между пятым и шестым милом,крест 7 и 90,сетка заканчивается на 134 метрах,наверное нормально,в пределах возможности винтовки,хотя дальше 90 пока не было попаданий,без дальномера уже никак,или как повезет Скорректированная по температуре скорость пули тоже другая,и скорость звука величина непостояная и зависящая от высоты местности,у нас в р-не 300.метров над уровнем моря. Соглашусь,если все правильно ввести в БК,нормально кажет,или погрешности в пределах колебания температуры.
|
|
|
Записан
|
между оптимизмом и пессимизмом...я выбираю пох%изм. не займетесь х%ней,тогда х%ня займется Вами! Если нельзя,но очень хочется,то пох...что нельзя. Толерантность--есть сифилис души.
|
|
|
Oleg66
|
|
« Ответ #40 : 09 Апреля 2012, 00:41:26 » |
|
УБИЛ... Женя, я писал чисто про теорию и ловлю блох миллиметров. Сам то я давно уже наигрался с калькуляторами. Сейчас только практический отстрел по дистанциям и ввод поправок вертикальным барабанчиком. Кстати, когда подгонял данные БК под практический отстрел, то приходилось менять 2-3 параметра, в т.ч. высоту уменьшать на 1-1.5см и БК пульки менять в калькуляторе (коэфф. в смысле). Особенно на дальних дистанциях разница была заметна. В принципе так и должно быть. Баллистический коэффициент пули - величина не постоянная, зависит от скорости, а справочно дается усредненная.
|
|
|
Записан
|
Edgun сервис и представительство Продажа винтовок, пистолетов, баллонов ВД, насосов ВД Ремонт и ТО пневматических винтовок. т.(343) 266-46-77
|
|
|
Уральский региональный стрелковый клуб
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|