Название: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 13 Сентября 2007, 23:17:59 В минувший вторник больно надрали задницу и поделом – тренироваться надо! Давно уже хочу взять что-нибудь для спокойной комнатной стрельбы. Вот только что? Может посоветуете что-нибудь не слишком мощное, достаточно точное, для человека без олимпийских амбиций? Младшую Диану, младший Вайраух? Или что-нибудь еще?
Попутно - небольшой плач Ярославны: Сегодня в Просторе смотрел Вайраух Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: МАТРОСКИН от 13 Сентября 2007, 23:30:29 В связи с этим вопрос - нет ли способа, из классической рукоятки сделать пистолетную, не вытачивая заново ложе? Может, накладки какие сделать? Имхо - только ложу точить. Я очень жалею что не взял в свое время у HAVOC-а вайрух с треснувшим ложем - сейчас бы его обделал. ;DНазвание: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Dima от 13 Сентября 2007, 23:39:26 Может ижевск? :)) иж-60
Точный, не мощный, не громкий если что можно на стволик потом пустить, или в пцп переделать :) ну или пистолет один ижевский ::) Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: VladimiR от 14 Сентября 2007, 00:28:55 дык Вальтер который у Чепа - самое то что надо!
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Slon от 14 Сентября 2007, 10:16:59 Может ижевск? иж-60 +100 для комнатной само то, но потом как это переложить на Эд с гораздо большим весом?Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 14 Сентября 2007, 10:28:03 для комнатной само то, но потом как это переложить на Эд с гораздо большим весом? Мой Иж-60 весил 4кг - утяжеленный плюс прицел. Проблема в другом - у Эда кучность менее минуты, а уж Иж-60 более двух угловых минут. Тренинг будет не особо эффективным. Обидно, когда пыхтишь, пыхтишь, а винтовка половину успеха один хрен сжирает, не хочет попадать. Разве что моторные какие навыки зашевелятся, поскольку упражнение - "стойка".... Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Slon от 14 Сентября 2007, 10:30:53 Читаем тему "Что бы взять для комнатной стрельбы?" я не думаю что ИЖ в комнате даст такой разлет.
Я вот раздумаваю все такой сынишке купить в стоке. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 14 Сентября 2007, 10:47:18 я не думаю что ИЖ в комнате даст такой разлет. "Десятка" (пневматическая) на 10 метрах имеет размер 3мм. Эдган способен "убивать" такую цель каждым выстрелом,а ижик - в лучшем случае 3 раза из пяти выстрелов. Но это с упора. В стойке, разумеется, прежде всего всё зависит от квалификации стрелка. Но и высокая квалификация вообще-то предполагает, что стрелок чувствует ту грань, где "плохое оружие" мешает ему попадать, мешает расти результату. В общем, ИМХО ППП мастдай. Я бы дышал в сторону компрессионок, например 532 ижевской модели. Она очень прилично стреляла, к примеру, даже плоскоголовыми дешевыми гамами. Кучность явно не более минуты. Но дорогая, как скотина распоследняя... Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Slon от 14 Сентября 2007, 11:11:33 Но дорогая, как скотина распоследняя... Вот вот, думается это определяющиеНазвание: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 14 Сентября 2007, 11:20:01 Ну, если вспомнить, что речь идет о спортивном (спортивно-тренировочном) оружии, то, по идее, во главе угла должна стоять именно кучность...
Есть еще, вариант заменить у Иж-46 рукоять на приклад. Получится по кучности ничуть не чуже, чем МР-532, и более чем в 2 раза дешевле. Но есть минусы, если серьезно подумать - прежде всего оптику некуда ставить. Ствол там закреплен в коробку вяло, тяжелый прицел (как это делал я на своем) просто опрокидывался набок, проворачиваясь вместе со стволом. Кроме того, конструкция получается легкая, и стабильности удержания это не способствует. Сравнение с тяжеленной МР-532 будет совсем не в пользу Иж-46. Но без оптики этот вариант ИМХО достаточно интересный. По изменению рукояти на классической охотничей ложе - я примерно такое проделал на мелкане, резал-точил накладку из ореха. Срезал с ложи все следы старой рукояти - получилась прямая "английская" ложа, и уже на ее место поставил более обьемную рукоять с другим наклоном. Крепление - два потайных березовых нагеля "с расклиниванием" плюс один крупный саморез. Держит намертво. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 14 Сентября 2007, 15:01:09 Спасибо всем откликнувшимся, буду думать.
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Dima от 14 Сентября 2007, 15:44:51 иж-60 -- моя первая винтовка
тогда еще ничего не зная и не умея, я отстреливал веточки камышей на 10-20 метров, лежа с 10 метров стабильно попадал в шляпку гвоздя ;) и легко сбивал крышки от пива на 25 метров с открытого прицела очень точная была винтовка.. так что я бы взял 60ку, только выбирать надо Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 14 Сентября 2007, 16:59:02 очень точная была винтовка. Каждый вкладывает в понятие точности свой смысл, так сказать, в меру своей испорченности. Даю пример: СВД считается точной (снайперской) винтовкой (мнение очень многих людей во всем мире). И тем не менее, на прошедшем в России этим летом варминт-турнире, среди участников и призеров не было владельцев ни СВД, ни Тигров. Так же и здесь - все познается в сравнении. Эдган на первых местах в местных зарубах, мурки и прочие курят в сторонке. Не спроста, наверно ;) Всего-лишь стволик от LW, плюс приличное качество пулек и редуктор, при общем более-менее сносном качестве изготовления. Умывает всех остальных на любой доступной пневме дистанции... Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 16 Сентября 2007, 02:52:26 Сегодня в Просторе смотрел Вайраух 75-й. Приятная, в принципе, штука. Заряжание приятнее, чем у 97, сделано все качественно. Но что меня убило – классическое ложе. Какое ложе?! HW 75 - пистолет! ???Кстати, классической обычно называется прямая "английская" ложа, как была на Chep'ском Кэриере. На Вайраухах я такого не видел, обычно у них ложи с пистолетными рукоятками. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 16 Сентября 2007, 02:59:40 "Десятка" (пневматическая) на 10 метрах имеет размер 3мм. Десятка на мишени № 8 для пневматической винтовки на 10 м имеет размер (диаметр) 0,9 мм.Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 16 Сентября 2007, 09:55:16 Упс, ошибся. То есть дело обстоит даже жестче, чем я думал.
Причем, судя по всему, размер "десятки" сейчас составляет 0,5мм: http://www.issf-shooting.org/rules/english/2006/23_technical_2005_2nd.html Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 16 Сентября 2007, 20:49:31 Чего-то у меня никак эти ссылки не открываюцо... :(
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 16 Сентября 2007, 21:52:57 Тормозит. Утром открывалось. :-\
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 16 Сентября 2007, 23:23:08 ЮрЮрыч, ты уж меня прости, дурака, но зачем ты опять народ грузишь проблемами ТВОЕГО выбора? ::) Видимо это современная модная тенденция такая, писать в конфу "а вот хочу купить что-нибудь, а что - не решил, подскажите!.." ;D Один - нож выбирает "какой-нибудь", другой - для комнатной стрельбы "что-нибудь"... А ведь ещё древние говорили: если хочешь получить нормальный ответ - твой вопрос должен содержать половину этого самого ответа ;)
Воздержусь от конкретных марок и моделей, расскажу лишь общие, известные мне по личному опыту моменты. Самое главное: что б ты не выбрал - регулярная стрельба из любого оружия (имеется в виду единоклассное, подобное оружие) повышает мастерство стрелка. Естественно если стрелок подходит к делу с головой, ответственно. Даже если для тренировок использовать самую захудалую винтовочку, с тяжёлым неровным спуском, с разбросом на пол-листа - и то можно повысить свои стрелковые навыки, при правильной организации процесса. Оружие с невысокой начальной скоростью пули даст гораздо больше рикошетов, зачастую - опасных. Пуля не расплющивается полностью, а "пружинит" от твёрдых поверхностей. Придётся подумать над надёжным пулеуловителем. Лучшими будут модели с отражением пули наклонными поверхностями. Я бы выбрал какую-нибудь недорогую винтовочку с нормальными прицельными приспособлениями, с невысокой начальной скоростью, в идеале 150-170 м/с. Эргономика, качество спуска, точность - всё это отправил бы на второй план. Главное - чтоб стабильно стреляла, даже если плохо - то пусть стабильно плохо ;D Ствол там закреплен в коробку вяло, тяжелый прицел (как это делал я на своем) просто опрокидывался набок, проворачиваясь вместе со стволом. Редкий, но не уникальный случай. Это лечится, причём не так уж сложно. У Philosoph'a на Иже стоит Буш 6-18х40 - и ничего не крутится. МР 532 - фтопку! За такие деньги - :o Скока, она, кстати, сейчас стоит? ???Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 17 Сентября 2007, 12:31:08 Скока, она, кстати, сейчас стоит Язык не поворачивается сказать... Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: HAVOK от 17 Сентября 2007, 13:18:13 Скока, она, кстати, сейчас стоит? МР-532 23 000 р. в магазинахНазвание: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 17 Сентября 2007, 16:09:01 Ой-вэй! Афигеть... За такие баблы лучше уж чешку взять, неусиленную. Само то будет дома балывацо.
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 19 Сентября 2007, 13:27:59 Сорри, конечно же 57 вайраух. Это какая-то фрейдовская описка, учитывая, что мне весьма понравился 75 (пистолет).
Поостыл малость к новым покупкам, вернул из гаражной ссылки мурку, сдул пыль с пулеуловителя, буду снова юзать персональный домашний тир. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 19 Сентября 2007, 15:12:19 Всё в гору.
Даёшь в следующий раз хотя бы тридцать из пятидесяти? Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 20 Сентября 2007, 22:42:25 Бэмц...
http://talks.guns.ru/forummessage/104/218400.html Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 20 Сентября 2007, 23:58:20 А может быть штейр взять для комнатной стрельбы? (Это риторический вопрос)
Обнаружил, что мурка по-прежнему стреляет лучше меня. Кроме того, у нее есть огромное преимущество перед породистыми иномарками - она у меня уже есть! А если есть и устраивает, то зачем платить больше? Такой вот поворот на 180 градусов. :) Еще раз всем спасибо. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fyodor от 21 Сентября 2007, 15:58:18 Отказался от комнатной стрельбы навсегда... Заметил , что пристреливая в конторе на 50м Эдган, ставлю полку от стола или шкафа . стреляю с упора. с третьего выстрела в деревянной(ДСП) полке дыра, ибо хоть я пристреливаю постоянно, но кладет он одна в другую... Сейчас уже подкладываю пару тройку деревяшек.
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 21 Сентября 2007, 16:15:37 :o Из эдгана? У себя дома? Не, неохота! :)
Хотя, отстреливает же Фидель на плато и ничего Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 21 Сентября 2007, 16:40:55 У раньших эдганов опционально ставился антимент - устройство снижающее начскорость до смешных значений. Можно и на новый эд что-нибудь придумать.
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Slon от 24 Сентября 2007, 10:03:31 У раньших эдганов опционально ставился антимент - устройство снижающее начскорость до смешных значений. Можно и на новый эд что-нибудь придумать. А поподробнее?Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: МАТРОСКИН от 24 Сентября 2007, 10:32:14 Насколько я помню - это была кнопка, которая позволяла экстренно сбросить давление и делающее эдган соответствующим своим паспортным данным. ;D
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: SVIREPPEY от 24 Сентября 2007, 10:36:46 Эдган, экстренно сбрасывающий давление, ИМХО подобен стартующему шаттлу. Скорее всего, что-то переключали в УСМ, чтоб ударник еле шевелился при выстреле...
Вообще задумка этого устройства - ставить в затруднительное положение чужих дяденек. А вы решили приспособить это для нужд человеческих? Тама для начала шибко изменится точка попадания. А потом еще и кучность изменится некоторым, скорее всего, нехорошим образом... Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: МАТРОСКИН от 24 Сентября 2007, 10:40:54 х.з. если честно, как было реализовано. ;D Фидель придет и расскажет. ;D
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 24 Сентября 2007, 17:35:28 кнопка, которая позволяла экстренно сбросить давление :lol:Эдган, экстренно сбрасывающий давление, ИМХО подобен стартующему шаттлу :yes:У кого-то давно пуля попала под клапан Талона, клапан открылся и всё вышло. Балон обмёрз, а стрелок описывал ощущения, как будто под ухом заработал двигатель реактивного самолёта. Слух вернулся к нему лишь спустя некоторое время. Антимент Эдгана работал похоже на кэриеровский регулятор мощности, только у него положения всего два было: Вкл (Low) и Выкл (Hi). Ограничивался ход ударника в момент удара по штоку клапана. Не самый лучший вариант. Скорость снижалась до прим. 170 м/с (там плато было, от прим. 120 до прим. 170 и обратно), правда это тяжёлыми КП ;D Я, кстати, делал одному нашему на Эдган антимент, активируемый ключом. То есть дезактивируемый ключом, как это принято на современных охотничьих винтовках. Вставил ключ - имеешь нормальную мощность, вынул - пукалка. Ключ на ключ не похож и если не знаешь что куда совать - без поллитры не разберёшься ;) Нашёл картинку эдганского АМ: Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 24 Сентября 2007, 18:10:45 Антимент - штука полезная, но сертификат - намного полезнее. Следует самому не свинячить - не браконьерствовать, не портить чужое имущество и т.п. А самое главное - ни в коем случае не стрелять вне отведенных для этого мест! ;)
И все же, эдган, при всей своей универсальности, не особо подходит для домашних пострелушек тихими зимними вечерами. 8) Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 27 Сентября 2007, 12:41:29 Вот из чего я балуюсь дома уж лет 12, а то и более:
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: Fidel от 27 Сентября 2007, 12:43:15 ИЖ 38 П с укороченным стволом, установленным спортивным диоптрическим прицелом. Метров на 5-7-10 - пестня.
Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: ЮрЮрыч от 08 Октября 2007, 15:17:31 Сегодня обнаружил наличие отсутствия олимпийских винтовочных мишеней, поэтому отстрелял серию по ВОЛПО-шным.
По первым 4-м кругам получилось 184 (стрелял из Мурки), и это при том что на недавней зарубе в Пышме мой результат был 188 (Эдган 5.5). С такой мурки на Вайраух или чизу, похоже, нескоро перейду! :) Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить Фиделя, принявшего участие в апгрейде. Название: Re: Что бы взять для комнатной стрельбы? Отправлено: МАТРОСКИН от 08 Октября 2007, 16:52:08 С такой муркой такая корова нужна самому. 8)Моя тоже стреляет гораздо лучше меня пока. |