Уральский региональный стрелковый клуб
12 Декабря 2024, 17:02:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 5
  Печать  
Автор Тема: Проект складного ножа  (Прочитано 25585 раз)
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #15 : 09 Января 2021, 21:11:39 »

 На оси клинка по бокам будут фторопластовые шайбы и подшипники работать будут в несквозных проточках в рукоятках. Шайбы фторопластовые они же будут выполнять роль пыльников, все это будет, пока не прорисовано. Шарики не будут касаться поверхностей клинка, насыпные безсепараторные подшипники известны со времен бронзового века, в велосипедах они точно бывают. Не представляю как можно его запатентовать.
 Несмотря на кажущуюся простоту, моделирование занимает с подгонками достаточно много времени. Проект в процессе, пока...
  Вес на мой взгляд понятие относительное , почти как и цвет. Нет такого что вот 96 грамм это мало, 98 в самый раз , а 103 это много. Тут сам ножичек будет маленьким относительно и если его еще сделать из пластмассы или из титана, то по мне так легкие ножички это сродни чему то дешевому китайскому, тут как с человеком, когда человек хороший то его много не бывает. Приятная тяжесть красивой и надежной вещицы вселяет уверенность и уважение. Тем более что да в конечном итоге мне с ним по грибы потом бегать по лесу...
« Последнее редактирование: 09 Января 2021, 21:18:13 от victor620 » Записан
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 09 Января 2021, 21:23:29 »

видимо придётся этот фрейм насквозь просверлить
Самое простое решение, хотя на своей Лоше Скотт Кук вроде бы как-то решил этот вопрос. А может быть там просто штифт запрессован из того же материала, и потом все засатинено? ХЗ В замешательстве
Сухарь на фрейме в принципе, позволяет закрепить этот шарик без лишних извратов.

И не нравятся мне эти рога, хоть убей. Прямо под указательный палец, а за ними не крупный в целом плавник.


* IMG_20210109_212002.jpg (76.25 Кб, 756x648 - просмотрено 296 раз.)
Записан
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 09 Января 2021, 21:28:05 »

Не представляю как можно его запатентовать.
А вот хз, как-то умудрились.

Шайбы фторопластовые они же будут выполнять роль пыльников, все это будет, пока не прорисовано. Шарики не будут касаться поверхностей клинка,
А вот этого не понял. Шарики моментом прокатают канавку во фторопласте, а осевым винтом не стянуть, интеграл же. В замешательстве Будет люфт.
И при боковой нагрузке начнут проминать ямки. Все это не прибавит плавности хода клинка.

Уж лучше тогда просто бронзовые шайбы загнать. Уж ты-то поймаешь пару соток толщины, чтоб и не люфтил, и открывался легко. Шайбы с перфорацией можно, для уменьшения трения
А ещё дистанционную втулку и будет действительно классный осевой узел.
« Последнее редактирование: 09 Января 2021, 21:30:23 от Temuchin » Записан
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 09 Января 2021, 21:38:30 »

Просто опорный фторопласт убивает всё. Всю красоту, всю изящность. Словно рисовали Джоконду, а потом малярной кистью белилами херак по лицу  В замешательстве
В Крысе фторопластовые шайбы чтоб не ловить сотки на дистанционной втулке. Проминаются просто от затяжки осевого. Так там площадь контакта какая? А какая площадь контакта у шариков?? В том и "прелесть" IKBS, что работает сталь по стали и трение вращения. С фторопластом там в лучшем случае трение скольжения. Плюс ямы-канавы. Имхо нахрен не надо.
Вот, собственно, IKBS
https://www.ikbsknifetech.com/ikbs-making-of/
Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #19 : 09 Января 2021, 22:15:30 »

  Не, ну когда нарисую до конца то покажу в разрезе, как можно сделать что бы насыпные шарики не катались по клинку и в то же время стояли фторопластовые шайбы, они же пыльники. Я же написал что проточки в рукоятке под шарики не сквозные с буртиком, буртики пропускаю сквозь себя толко ось клинка шарики катаются по железу рукоятки, поэтому в этом проекте и сделана рукоятка из стали, и в последующем каленой, что бы она была обоймой подшипников и пружиной - фреймом, что бы не городить сухарики еще дополнительно. Это как с клинком он же целиком однороден, хотя можно было сделать составным  основное тело из титана (карбона) и только режущая кромка из порошковой стали. :) Вот за идею со штифтом вместо шарика спасибо, это самое правильное решение в случае подобном моему, когда рукоятка цельнофрезерованная. Пожалуй так и сделаю, потом да сделать сатин, что бы этот штифт не выделялся.
Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #20 : 09 Января 2021, 22:18:24 »

 Рога нужны и полезны для того что бы было правильное направление вектора силы (и максимально по возможности увеличить рычаг)  при стремлении клинка повернуться вверх, в сторону открытия, пусть даже в ущерб эргономике. С инженерной точки зрения так правильнее. При таких габаритах клинка (ограниченных подаренным кусочком) сильно не разгуляешся , нет там нужного на все хотелки  габарита материала. Есть еще один вариант сделать внутри клинка концентрический овальный паз под упорный штифт, штифт тогда ставится вовнутрь рукоятки, но мне этот вариант не нравится из за технологических сложностей по вырезке в порошковой стали этого паза и в добавок он сильно ослабляет клинок в осевом сочленении и является грязесборником.
  Рога эти видел на нескольких складных ножах, они не мной придуманы, по сути классика жанра, можно еще просто сделать опорную часть просто вертикальной, но опять же вектор реакции опоры будет иметь не хорошее направление, что в конечном итоге приведет к быстрому износу места контакта и возникнет вероятность появления люфта или клинок в открытом положении будет смотреть вверх, как бывало на советских складнях.
  В варианте как на картинке ниже наоборот будет набиваться со временем и напрессовываться грязь в местах контакта штифта и клинка как на открытии так и на закрытии. И получится что клинок со временем будет недооткрываться и недоскладываться, если его не разбирать и не чистить. Прелесть внешнего штифта это то что наружные поверхности чистятся порой сами, после простого полоскания в воде или протирки ветошью. И второй момент это штифт, шпенек еще и добавляет один способ  открывания ножа. Еще один плюс за внешнее исполнение это то что можно поставить большего диаметра стопор, это не сказывается на прочности клинка, в клинке отверстие меньшего диаметра, например 3мм, сам штифт 4мм, это опять же с инженерной точки зрения лучше потому что больше пятно контакта и больший диаметр это прочнее и надежнее.

« Последнее редактирование: 09 Января 2021, 22:42:40 от victor620 » Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #21 : 09 Января 2021, 22:47:49 »

  Подумываю сделать на конце рукоятки интегрированный карабин в верхней части, что скажете по этому поводу? Тогда наверное можно и с креплением темляка проще решение найти. Примерно так как на этой картинке... Удобно можно на рюкзак повесить, можно бутылку пива по быстрому открыть. Строит глазки Обратите внимание узенькая галантная рукояточка, рукоятка и клинок в плане дизайна согласованы, красиво. Настоящий мастер художник поработал, это не Планетоплан в драных перчатках  и по колено в грязи возле гриндера и ржавого ведра, тут человек жизнь творчеству посвятил, с наскока такую вещь проходя мимо не сделаешь, даже на компьютере не говоря уж про железо. Подразумеваю что с нуля а не простое копирование. Про прочность и практичность этого ножа конечно судить сложно, речь про дизайн, линии, цвета, материалы , отделка, пропорции. Тут талант художника нужен, люди вначале художественную школу заканчивают , потом интститут , часто архитектурный или подобный и потом еще одно образование уже с нужной специализацией, и учиться желательно не за деньги покупать отметки в зачетке, а по настоящему, ну и в вузах желательно тоже настоящих.


* Снимок.JPG (177.61 Кб, 1546x1043 - просмотрено 290 раз.)
« Последнее редактирование: 09 Января 2021, 23:28:47 от victor620 » Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #22 : 09 Января 2021, 23:03:24 »

Вот, собственно, IKBS
 Я конечно не Леонардо да Винчи, но так как у  них точно делать не буду и не планировал изначально, поэтому у моей Джаконды с личиком надеюсь будет все в  порядке, как впрочем и с патеном IKBS, пусть они дальше с ним живут. Снайпер Снайпер Снайпер
Записан
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 09 Января 2021, 23:25:45 »

Не, ну когда нарисую до конца то покажу в разрезе, как можно сделать что бы насыпные шарики не катались по клинку и в то же время стояли фторопластовые шайбы, они же пыльники
Вот это будет самое правильное  :) А то гадание на кофейной гуще - чего ж ты там придумал  Смеющийся

ставится вовнутрь рукоятки, но мне этот вариант не нравится из за технологических сложностей по вырезке в порошковой стали этого паза и в добавок он сильно ослабляет клинок в осевом сочленении и является грязесборником.
Самое ущербное решение, два ножа, которые нравились внешне - забраковал и похоронил идею об их покупке. Чем целее клинок - тем лучше, а тут такая пакость в клинке....
Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #24 : 09 Января 2021, 23:31:32 »

+100, согласен.
Записан
VladimiR
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 5585



Просмотр профиля
« Ответ #25 : 10 Января 2021, 02:10:48 »

Такой карабин съедает полезную длину опорной поверхности спинки рукояти, исключает " финский" хват, то есть некоторые силовые виды работы. Не пыряние имею в виду, рез от себя напоимер
Записан

"Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 10 Января 2021, 02:42:41 »

Я знал, что видел эти формы, вот словно встретил старого, давно забытого друга. Reate Knives Future


Кстати, вот такая похоть у него внутри


Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #27 : 11 Января 2021, 20:56:37 »

  Выбирал в качестве прототипа для своего первого складного ножа из нескольких вариантов, этот мне подошел практически по всем параметрам, основное это небольшая ширина клинка в области шарнира, в силу моих ограничений по имеющейся заготовке. И в целом нож красивый в плане дизайна, сделанный профессионалами, такой не грех скопировать, полезно в плане поучиться.  На копировании все как правило настоящие мастера и художники учатся. Подшипники хотя и думал насыпные, но все же поставлю стандартные шариковые закрытого исполнения, есть у меня подходящих парочка, все остальное пока как на картинках выше, хотя может и еще что поменяю. Заготовочку для рукоятки сегодня выточил, сделал выборку внутреннего паза под клинок по координатам.
  Шлифовку предварительную после фрезеровки сделал на своем новом гриндере. Строит глазки
   Мастера уважаемые просьба помочь с закалкой рукоятки 40Х13, если у вас есть конечно муфельная печь в наличии, помимо хомяков и советов. :)


* e8e1d608-b65a-4f3f-9254-d0b8fdff5a9c.jpg (63.71 Кб, 960x1280 - просмотрено 205 раз.)

* 67094edf-ef09-4c11-bc0f-081a98d6fb63.jpg (116.89 Кб, 1280x960 - просмотрено 220 раз.)
« Последнее редактирование: 11 Января 2021, 21:02:35 от victor620 » Записан
Temuchin
+79043870041
Модераторы разделов
Ветеран
*
Сообщений: 8922


Модератор форума


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 11 Января 2021, 21:53:45 »

Симпатичный вариант, чем-то пчак напоминает, нравятся мне подобные формы, но как всегда - или фигня от викингнордвея, или что-то за очень много денег и где-то далеко, даже не пощупать. Вот так посмотришь и забудешь, дизайн-дизайном, а цену и реализацию никто не отменял.  :(
Они, в смысле Reate, что-то непотребное с осевым сотворили. Мало им ослабления, так ещё и открыто все сделали. Бррр. Твой вариант сильно правильнее получается во всех смыслах.
Обычный подшипник в обойме вполне себе вариант, главное - собирать и разбирать намного проще.

По закалке ИМХО все дороги ведут к Бурову. Нет, есть конечно, ещё люди с печками, но...
Записан
victor620
Свой человек
Ветеран
*****
Сообщений: 2163



Просмотр профиля
« Ответ #29 : 12 Января 2021, 16:19:38 »

  Сегодня поработал над клинком, по спускам договорился на завтра с Костей Фиделем, обещал помочь, показать, научить практическим основам.


* f6aa9824-1ab4-4880-acc6-f5f8b8c6dd3b.jpg (139.74 Кб, 1280x960 - просмотрено 274 раз.)

* dbcb6827-d26c-4a9e-85f8-a064b12dae14.jpg (133.87 Кб, 1280x960 - просмотрено 262 раз.)

* 9b09cd21-2815-4e4f-9ebe-84c237f14a7a.jpg (53.96 Кб, 1280x960 - просмотрено 245 раз.)

* 7159250c-feff-45c6-8aae-3f114d3b5c39.jpg (55.77 Кб, 1280x960 - просмотрено 241 раз.)

* 404ecc83-f6c0-41e7-abc9-65f32e1518f3.jpg (65.21 Кб, 960x1280 - просмотрено 259 раз.)

* 2f4cd854-9471-4129-a806-c639ba6cd317.jpg (93.99 Кб, 960x1280 - просмотрено 250 раз.)

* e799832b-b712-482c-a85a-8986e8c47883.jpg (92.42 Кб, 960x1280 - просмотрено 268 раз.)
« Последнее редактирование: 12 Января 2021, 16:23:21 от victor620 » Записан
Уральский региональный стрелковый клуб
   

 Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!